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Controversia su Beppe Grillo - risposta di chiaguglie

Controversia su Beppe Grillo - risposta di chiaguglie

Adalberto, prima di tutto voglio dirti che sono perfettamente d'accordo con le tue ultime parole. Sarebbe necessario riuscire a parlare con calma di queste cose.

Credo però di avere espresso le mie opinioni con estremo rispetto delle vostre, e di avere chiesto semplicemente, nel mio primo messaggio, se a voi sembrava il caso di pubblicare materiale così di parte.

Non lo intendo come offesa, essere di parte, anzi.

Però converrete che la situazione italiana è particolarmente sensibile di questi tempi e che molti post di Grillo e Travaglio vengono percepiti come offensivi da cittadini che legittimamente votano centro-destra e Berlusconi.

Ora, quello che mi chiedo è se sia necessario postare materiale di questo genere quando anche tu converrai che è materiale non imparziale, perché presenta una visione della società italiana e del suo governo che richiama solo una parte, tra l'altro attualmente una minoranza dei cittadini italiani. Io stessa ho ascoltato spesso questi post, e se devo scegliere, spero che gli studenti e gli innamorati dell'Italia di tutto il mondo leggano qualcosa che parli delle nostre belle cose, che sono tante, e non solo dei nostri supposti difetti o problemi. Difetti o problemi che spariscono sempre una volta che al governo va la sinistra, magicamente.

Ho fatto l'esempio della supposta cospirazione che riguarda Obama per fare capire come molte persone di destra vedono gli argomenti di Grillo e Travaglio. Bufale.

Per quanto mi riguarda questi due personaggi si stanno arricchendo alle spalle vostre che comprate i loro libri e alle spalle nostre, di cui sparlano e dicono nel migliore dei casi che siamo ignoranti. Io ho due lauree e una terza in arrivo e la cosa capirai che mi offende.

Ma il problema non è questo, perché tu la penserai diversamente e ne hai tutto il diritto. Il problema è l'opportunità di fare studiare, perché di questo si tratta, certi argomenti senza contraddittorio. Argomenti che parlano di un'Italia ignorante e alla deriva. Farne parlare senza contraddittorio significa fare passare il messaggio che sia vero, che non vi sia altro. Chi non conosce chi sono Grillo e Travaglio, non può sapere che sono visioni prettamente politiche. Visioni influenzate dalla convenienza politica di queste persone. Una visione quindi non oggettiva. Una opinione. Non fatti oggettivi.

Se postassi i messaggi di Belpietro, noto giornalista di centro-destra, sarebbe la stessa cosa e saprei che sono visioni parziali.

Io credo che sia un pessimo servizio reso al nostro Paese. In maggior ragione del fatto che le persone che sono su questo sito vogliono studiare l'Italiano e appunto amano l'Italia o si spera che se ne innamorino. Oppure vuoi che la guardino con ribrezzo? Perché, tra tutte le meravigliose cose belle dell'Italia, dobbiamo scegliere di raccontare quelle che tu anche legittimamente pensi siano realtà degradanti? Abbiamo circa il 70% del patrimonio artistico dell'umanità presente in Europa e il 45-50% del patrimonio artistico mondiale...e siamo un piccolo Paese. Abbiamo avuto musicisti e artisti e poeti. Abbiamo un sistema sociale che assicura diritti a tutti, non in base al reddito. Siamo una democrazia. Abbiamo ancora una delle più alte partecipazioni alla vita politica di ogni paese, con circa l'86% della partecipazione alle elezioni politiche. Ascoltare Grillo e Travaglio è come ascoltare e leggere solo un programma americano fatto dai repubblicani, durante la campagna elettorale e senza contraddittorio. Una Sara Palin continua... Sarebbe istruttivo?

Ripeto...direi la stessa cosa se fossimo a parti avverse... Io ho studiato giapponese, e inglese e cinese...sulle lezioni di attualità c'erano di solito le cose belle di quei Paesi. A volte qualche critica, ma mai scritti di partiti di estrema destra o estrema sinistra che raccontino cose non provate e nella opinione di molti italiani, vere calunnie come ad esempio il post su Ciacimino e Dell'Utri. Perché provate non sono. Perché come ben sai anche il tribunale apposito ha deciso di non considerare ciò che ha detto Ciancimino perché pieno di errori e contraddizioni. I libri esistono perché li scrivono ma questi non sono bibbie, sono opinioni di persone, a destra e sinistra e spesso sono pieni di balle. Non con questi libri bisogna inscenare gogne mediatiche che arrivino fino oltremare. Sta a ognuno credervi oppure no, ma è necessario che si abbiano le basi per affrontarli con cognizione di causa che spesso manca addirittura a chi di politica si occupa da una vita. Un articolo postato senza contraddittorio non può dare le necessarie capacità di comprensione della società italiana. Non ci sono i necessari filtri, capisci?

Questa è la mia opinione e la dico con grande rispetto delle vostre e anche del lavoro che ti sei sobbarcato, inserendo tutti questi post.

Il sito mi piace molto e apprezzo anche la libertà di opinione presente. Avevo già pensato di contribuire con qualche articolo...probabilmente lo farò:-) Ti prego di non prendere i miei interventi come critiche a te o al tuo operato...ti chiedo di metterti nei panni di qualcuno che ha opinioni diverse dalle tue, in un clima come quello attuale, anche se è difficile.

Controversia su Beppe Grillo - risposta di chiaguglie Controversy over Beppe Grillo - Chiaguglie's answer

Adalberto, prima di tutto voglio dirti che sono perfettamente d'accordo con le tue ultime parole. Adalberto, first of all I want to tell you that I totally agree with your last words. Sarebbe necessario riuscire a parlare con calma di queste cose.

Credo però di avere espresso le mie opinioni con estremo rispetto delle vostre, e di avere chiesto semplicemente, nel mio primo messaggio, se a voi sembrava il caso di pubblicare materiale così di parte.

Non lo intendo come offesa, essere di parte, anzi.

Però converrete che la situazione italiana è particolarmente sensibile di questi tempi e che molti post di Grillo e Travaglio vengono percepiti come offensivi da cittadini che legittimamente votano centro-destra e Berlusconi.

Ora, quello che mi chiedo è se sia necessario postare materiale di questo genere quando anche tu converrai che è materiale non imparziale, perché presenta una visione della società italiana e del suo governo che richiama solo una parte, tra l'altro attualmente una minoranza dei cittadini italiani. Io stessa ho ascoltato spesso questi post, e se devo scegliere, spero che gli studenti e gli innamorati dell'Italia di tutto il mondo leggano qualcosa che parli delle nostre belle cose, che sono tante, e non solo dei nostri supposti difetti o problemi. Difetti o problemi che spariscono sempre una volta che al governo va la sinistra, magicamente.

Ho fatto l'esempio della supposta cospirazione che riguarda Obama per fare capire come molte persone di destra vedono gli argomenti di Grillo e Travaglio. Bufale.

Per quanto mi riguarda questi due personaggi si stanno arricchendo alle spalle vostre che comprate i loro libri e alle spalle nostre, di cui sparlano e dicono nel migliore dei casi che siamo ignoranti. Io ho due lauree e una terza in arrivo e la cosa capirai che mi offende.

Ma il problema non è questo, perché tu la penserai diversamente e ne hai tutto il diritto. Il problema è l'opportunità di fare studiare, perché di questo si tratta, certi argomenti senza contraddittorio. Argomenti che parlano di un'Italia ignorante e alla deriva. Farne parlare senza contraddittorio significa fare passare il messaggio che sia vero, che non vi sia altro. Chi non conosce chi sono Grillo e Travaglio, non può sapere che sono visioni prettamente politiche. Visioni influenzate dalla convenienza politica di queste persone. Una visione quindi non oggettiva. Una opinione. Non fatti oggettivi.

Se postassi i messaggi di Belpietro, noto giornalista di centro-destra, sarebbe la stessa cosa e saprei che sono visioni parziali.

Io credo che sia un pessimo servizio reso al nostro Paese. In maggior ragione del fatto che le persone che sono su questo sito vogliono studiare l'Italiano e appunto amano l'Italia o si spera che se ne innamorino. Oppure vuoi che la guardino con ribrezzo? Perché, tra tutte le meravigliose cose belle dell'Italia, dobbiamo scegliere di raccontare quelle che tu anche legittimamente pensi siano realtà degradanti? Abbiamo circa il 70% del patrimonio artistico dell'umanità presente in Europa e il 45-50% del patrimonio artistico mondiale...e siamo un piccolo Paese. Abbiamo avuto musicisti e artisti e poeti. Abbiamo un sistema sociale che assicura diritti a tutti, non in base al reddito. Siamo una democrazia. Abbiamo ancora una delle più alte partecipazioni alla vita politica di ogni paese, con circa l'86% della partecipazione alle elezioni politiche. Ascoltare Grillo e Travaglio è come ascoltare e leggere solo un programma americano fatto dai repubblicani, durante la campagna elettorale e senza contraddittorio. Una Sara Palin continua...  Sarebbe istruttivo?

Ripeto...direi la stessa cosa se fossimo a parti avverse... Io ho studiato giapponese, e inglese e cinese...sulle lezioni di attualità c'erano di solito le cose belle di quei Paesi. A volte qualche critica, ma mai scritti di partiti di estrema destra o estrema sinistra che raccontino cose non provate e nella opinione di molti italiani, vere calunnie come ad esempio il post su Ciacimino e Dell'Utri. Perché provate non sono. Perché come ben sai anche il tribunale apposito ha deciso di non considerare ciò che ha detto Ciancimino perché pieno di errori e contraddizioni. I libri esistono perché li scrivono ma questi non sono bibbie, sono opinioni di persone, a destra e sinistra e spesso sono pieni di balle. Non con questi libri bisogna inscenare gogne mediatiche che arrivino fino oltremare. Sta a ognuno credervi oppure no, ma è necessario che si abbiano le basi per affrontarli con cognizione di causa che spesso manca addirittura a chi di politica si occupa da una vita. Un articolo postato senza contraddittorio non può dare le necessarie capacità di comprensione della società italiana. Non ci sono i necessari filtri, capisci?

Questa è la mia opinione e la dico con grande rispetto delle vostre e anche del lavoro che ti sei sobbarcato, inserendo tutti questi post.

Il sito mi piace molto e apprezzo anche la libertà di opinione presente. Avevo già pensato di contribuire con qualche articolo...probabilmente lo farò:-) Ti prego di non prendere i miei interventi come critiche a te o al tuo operato...ti chiedo di metterti nei panni di qualcuno che ha opinioni diverse dalle tue, in un clima come quello attuale, anche se è difficile.