#46 Wolf & Tom – Learning English, Part 1
Tom 我们 有 好久没 见 了 ， 大概 有 两年 的 时间 都 没有 见过面 。 所以 这 一次 你 从 新西兰 回国 ， 然后 到 北京 来 玩 …… 所以 我 觉得 机会 很 难得 ， 所以 我们 也 就 乘 这个 时机 来录 个音 。 我 想 ， 你 在 新西兰 生活 了 七年 ， 那 英语 肯定 是 非常 的 棒 。 但是 在 中国 ， 有 成千上万 的 人 都 在 学 英语 ， 尤其 对于 这种 学 英语 的 方法 可能 会 有 各种各样 的 讨论 。 我 想 请教 一下 ， 你 当时 的 英语 是 怎么 学好 的 呢 ？
我学 英语 是 我 父母亲 从小 ， 从 五岁 的 时候 就 开始 让 我 学习 ， 一直 到 长大 。 反正 就 比 别人 提前 了 很多 。 但是 呢 ， 因为 没有 一个 母语 学习 的 环境 ， 所以 ， 一直 提高 的 …… 到 了 一定 程度 以后 就 提高 不 上去 了 。 你 在 大学 里面 可能 会学 的 比较 好 ， 比 别人 学 的 好 很多 ， 但 你 真正 到 了 国外 ， 你 跟 英语 是 母语 的 人 相比 的话 ， 你 还有 很多 的 欠缺 。 比如 俚语 啊 ， 还有 一些 生活 习惯用语 啊 ， 一些 他们 的 口音 啊 ， 都 不是 太能 适应 ， 所以 还 需要 一个 积累 。 所以 建议 大家 都 能够 出国 ， 去 深造 ， 去 了解 当地人 他们 是 怎么 说 本国 的 语言 ， 了解 一些 文化 、 习惯 ， 都 对 自己 的 英文 有 很大 的 帮助 。
其实 我 发现 ， 就 我 来说 ， 我 在 学 英语 的 时候 ， 我 就 会 经常 有 这样 一种 困惑 ， 就是 ， 那些 单词 你 也 知道 ， 而且 那样 的 大概 的 意思 你 也 能够 表达出来 ， 但是 ， 就是说 不 出来 那种 很 地道 的 用法 。 就是 …… 他们 那种 很 地道 的 句子 ， 我 觉得 （ 就是 ） 无从下手 。 我 觉得 可能 很多 人 都 会 有 这样 一种 感觉 。
对 ， 我 也 碰到 很多 老外 ， 学 汉语 的 人 ， 他 到 中国 来 ， 他 说 的 很 地道 。 其实 没有 别的 方法 ， 就是 多 跟 英语 是 母语 的 人 交流 。 就 好像 老外 说 汉语 的 时候 ， 多 很 我们 交流 一样 。 他 自然而然 的 就 学会 最 地道 ， 最 纯正 的 语言 。 比如说 ， 我 在 新西兰 ， 当 警察 。 那 警察 他们 之间 就 会 经常 聊天 ， 然后 会 有 很多 的 俚语 。 比如说 ， 他们 （ 会 ） 觉得 很 开心 ， 最后 就 讲 ， 很 好 ， 很 好 ！ 就 讲 ，shot! 那 shot 是 s-h-o-t。 shot 指 的 是 什么 意思 呢 ？ 比如说 ， 你 打球 ， 然后 进 了 球 ， 在 篮球场 上 ， 就 叫 “shot”。 那 shot 呢 在 俚语 当中 就 表示 “ 很 好 ”。 那 我 一 开始 在 听到 他们 说 这些 话 的 时候 呢 ， 就 觉得 ， 特有 意思 ， 特 好玩 。 然后 …… 这 也 是 年轻人 的 用语 ， 你 在 字典 上 也 查不到 ， 你 可能 在 网上 也 查不到 。 但是 你 在 日常生活 当中 呢 ， 可能 会 经常 会 用 。 这是 一个 小小的 例子 。
对 ， 你 刚才 说 的 这 一点 我 也 很 有 感触 。 就是 …… 很多 用法 ， 很多 句子 ， 有 的 时候 你 听不懂 ， 但是 你 要 真正 的 去 查 这 一个 词 的 时候 ， 你 可能 查不到 它 所有 的 用法 。 就是说 ， 那种 只有 在 特定 的 语境 下 ， 这样 一个 句子 才 有 它 特殊 的 意义 。 而 这 一点 是 …… 基本上 在 字典 里 是 很 难查 到 的 。
我 在 从 小学 英文 的 时候 ， 毕竟 还是 我们 中国 老师 在 教 。 那 他 呢 ， 他们 的 母语 也 不是 英文 ， 都 是 中文 。 但是 他们 的 …… 可能 会 有 很 好 的 教学 水平 ， 但是 限于 自己 的 英文 水平 上 的 局限性 ， 那 他们 不 可能 教给 你 最 纯正 最 地道 的 英文 。 所以 ， 本身 我们 在 学习 英文 的 时候 ， 实际上 就 有 缺陷 的 。
其实 我 觉得 ， 关于 外语 学习 ， 这种 方法 …… 我 觉得 ， 可能 现在 我们 正在 面临 一种 改革 （ 的 这种 趋势 ）。 我 的 意思 是 说 ， 在 以前 的 社会 里面 ， 因为 这种 交流 不是 那么 频繁 —— 国内 国外 的 交流 不是 那么 频繁 ， 而且 身边 的 那些 外语 的 材料 也 不是 那么 丰富 ， 所以 ， 在 那样 一种 情况 下 ， 可能 最好 的 办法 就是 拿 一本 语法 书 ， 然后 一本 词汇 书 那样 去学 。 但 我 想 ， 现在 的 社会 已经 发生 了 翻天覆地 的 变化 ， 但是 英语 学习 方法 …… 可能 很多 人 还 在 用 以前 的 那 一套 。 你 有没有 这种 感觉 呢 ？
是 的 。 因为 这 是 跟 我们 国家 的 应试教育 的 体制 也 有 一定 的 关系 。 你 如果 不 好好 的 学 阅读 ， 不 好好 的 学 语法 ， 最后 大学 也 考不上 ， 我们 也 不 可能 改变 这 一个 事实 。 但是 ， 大家 还是 要 自己 去 给 自己 创造 一个 听 、 说 的 环境 。 比如说 ， 多去 英语角 啊 ， 多 和 外国人 接触 ， 做 朋友 啊 ， 多 帮助 在 华 的 外国人 呐 ， 这样的话 ， 自己 可以 与 他们 聊天 。 在 与 他们 的 聊天 当中 ， 学习 到 很多 地道 的 英文 。 当然 有 机会 出国 那 是 最好 了 。
同时 顺便 说 一下 ，Tom 也 是 一位 认证 的 ESL 英语老师 。 那 Tom 你 是 什么 时候 拿到 这个 证书 的 呢 ？
我 是 2005 年 。 其实 拿 这个 证书 并 不难 ， 难 的 是 你 怎么 去 教 ， 你 自己 的 英文 水平 有 多 高 。 其实 我 的 主业 还是 做 警察 ， 在 新西兰 做 警察 ， 并 不是 去 当 老师 。 当 老师 只是 一个 业余 的 爱好 。 有 一些 朋友 想要 提高 英文 啊 ， 有 一些 在 语言 学校 的 想要 过 雅思 啊 ， 他们 会 经常 来 问 我 ， 我 也 为 他们 提供 一些 帮助 。 但 我 的 主业 并 不是 这个 。
你 刚才 提到 那个 “ 雅思 ”。 因为 现在 在 中国 ， 我 觉得 有 一股 学 英语 的 热潮 ， 就是 “ 英语 热 ”。 但 大多数 的 学 英语 的 人 ， 他们 可能 并 不是 因为 觉得 这 一门 语言 听 起来 很 好听 ， 或者 发现 这门 语言 之美 而 想 去 学 它 的 。 我 想 ， 可能 大多数 的 人 都 是因为 要 应付 考试 ， 或者 要 出国 ， 或者 想要 在 工作 里面 得到 加薪 ， 想 提高 一下 自己 的 英语 成绩 。 其实 我 觉得 ， 这种 学习 英语 的 动机 ， 也 不能 说 是 一种 不良 的 动机 吧 ， 但是 我 觉得 ， 这种 动机 可能 在 很多 的 时候 ， 都 局限 了 这样 的 学习者 在 英语 上 的 用心 的 程度 ， 还有 投入 的 时间 。
对 ， 你 说 的 确实 对 。 如果 你 把 大量 的 时间 都 投入 到 学习 阅读 ， 或者 学习 语法 上 ， 那 你 自然 就 没有 时间 去 提高 自己 的 说 与 听 的 能力 。 当然 ， 现在 雅思考试 也 很 注重 说 和 听 ， 但是 那 毕竟 是 “ 考试 ”， 跟 日常 的 “ 用 ” 是 两把 事 。 有 很多 人 说 ， 我雅 思考 了 很 高 的 分数 。 我 也 碰到 一个 雅 思考 八分 的 女孩 ， 口语 考 八分 ， 听力 是 满分 。 我 都 碰到 过 。 但是 他们 在 日常生活 当中 …… 当然 水平 还是 很 好 的 ， 但 和 说 母语 的 人 比 起来 ， 差距 还是 非常 非常 的 大 。 那 只能 说明 他们 会 考试 ， 并 不能 代表 他们 的 实际 的 水平 已经 达到 了 极 高 。 水平 很 好 ， 但是 并 没有 达到 我们 所 想像 的 “ 很 好 ” 那种 地步 。 我 说 的 是 ， 我们 所 想像 的 很 好 的 地步 其实 就是指 ， 以 英文 为 母语 的 人 ， 他 也许 考试 考 不过 你 ， 但 他 的 水平 可能 比 你 高 很多 倍 。
对 ， 我 也 是 说 的 这个 意思 。 我 就是说 ， 现在 的 英语 学习 可能 都 被 很多 考试 所 误导 了 。 就是 很多 人在学 英语 的 时候 ， 他 可能 就 会 觉得 ， 我 只要 把 这个 考试 通过 了 ， 或者 拿到 一个 很 高 的 分数 ， 就 说明 我 英语 （ 有 ） 达到 什么样 的 程度 。 我 觉得 很多 人 是 以 这样 一种 目标 在 学习 英语 的 。 所以 ， 我 觉得 在 他们 学习 的 过程 当中 ， 可能 会 多多少少 受 这样 一种 思维 的 局限 。
我 在 来 北京 （ 的 ） 火车 上 正好 碰到 一个 南京大学 的 朋友 。 他读 大四 ， 是 我们 江苏 靖江 人 。 他 呢 ， 学 的 是 生物化学 ， 而 生物化学 这 一门 学科 是 非常 尖端 的 科技 ， 在 美国 也 有 很 好 的 （ 一个 ） 发展 。 但是 我 就 问 他 ， 为什么 不 出国深造 ， 去 美国 的 一流 的 大学 深造 ， 然后 再 回来 为 我们 国家 （ 祖国 ） 服务 。 他 说 他 的 英文 太差 了 。 当时 我 就 感觉 非常 非常 的 可惜 。 如果 由于 语言 问题 不能 接受 这种 最好 的 学府 ，（ 不 能够 ） 加强 自己 的 专业知识 ； 而 由于 语言 问题 没有 能够 提高 到 应有 的 高度 …… 我 觉得 这 是 很 可惜 的 。 所以 ， 我 感觉 就是 ， 学习 …… 他 可能 考试 考 的 很 好 ， 但是 未必 表明 他 能 与 人 交流 ， 能够 达到 我们 所 需要 的 在 国外 读书 的 那种 水平 。
是 啊 ， 我 想 ， 这 多多少少 可能 还 和 中国 这样 一种 社会 有 关系 吧 。 因为 从 改革开放 到 现在 也 只有 短短的 三十年 时间 ， 而 在此之前 ， 中国 的 大门 几乎 就是 半 关闭 的 那样 一种 状态 。 所以 和 外界 的 接触 非常少 ， 所以 也 就 没有 这样 一种 环境 让 人来 接触 英语 或者 其他 一些 语言 。 当然 ， 现在 时代 已经 改变 了 ， 所以 我 觉得 ， 中国 人 很 有学 外语 的 必要 。
