#27 Hitomi and Sadayuki - Jpops and Noh #27 Hitomi and Sadayuki - Jpops and Noh

H : 今日 　 は 　 最近 　 日本 　 で 　 は やっ てる 　 バンド 、 歌 、 なんて 　 いう の ？ |きょう||さいきん|にっぽん|||||ばんど|うた||| あれ 、 グループ 、 いる 、 パフューム って いう ね 、 グループ 　 が 。 |ぐるーぷ||||||ぐるーぷ| 女の子 3 人 　 で ね 。 おんなのこ|じん|| けっこう 　 すごい 　 人気 だ よ ね 。 ||にんき|||

S : そう な ん だ よ ね 。 ラジオ 　 でも 　 かかる H : かかる 　 でしょ ？ らじお||||| テレビ 　 も 　 見る し 、 S : テレビ 　 も 　 もう 　 いっぱい 　 出 てる の ？ てれび||みる|||てれび||||だ|| H : 見る よ 、 ちらちら 。 |みる|| なんて 　 いう ん だ ろ う ね 、 テクノ 。 |||||||てくの

S : テクノ ポップ ？ |てくの|ぽっぷ な に あれ 、 ジャンル 。 |||じゃんる

H : テクノ ポップ 　 な の か な 、 なんて 　 いっ たら 　 いい ん だ ろ う ね 。 |てくの|ぽっぷ||||||||||||| で 、 また 　 振り付け 　 が 　 独特 な 、 なんて いう の ？ ||ふりつけ||どくとく|||| ロボット ダンス って いう の ？ ろぼっと|だんす||| なんて 　 いっ たら 　 いい ん だ ろ う 。

S :２ 丁目 　 で 　 人気 な 。 |ちょうめ||にんき|

H :２ 丁目 って 　 いう の は 　 オカマバー 　 が 　 たくさん 　 ある 　 あたり な ん だ けど 　 新宿 ２ 丁目 　 ね 、 ショー パブ ？ |ちょうめ||||||||||||||しんじゅく|ちょうめ||しょー|

S : 振付け られ てる 　 と いわ れる 。 |ふりつけ|||||

H : 独特 　 の 　 踊り 　 が 　 いい ん だ よ ね 。 |どくとく||おどり|||||| 結構 　 今 、 ユーチューブ 　 で 　 見 れる 　 から 　 私 　 は 　 ユー チューブ と か 　 で 　 見る ん だ けど 、 パフューム って 　 いれる と 　 結構 　 出 て き て 。 けっこう|いま|||み|||わたくし||ゆー|ちゅーぶ||||みる||||||い れる||けっこう|だ|||

S : 見 て もらい たい よ ね 、 世界 　 の 　 人 　 に 。 |み||||||せかい||じん| どう 　 思う か 。 |おもう| これ 　 どう ？ み たい な 。

H : すごい 　 日本 っぽい よ ね 、 パフューム って 。 ||にっぽん|||||

S : そう 。 セクシー じゃ なく て 。 せくしー|||

H : じゃ なく っ て 。

S : 作ら れ てる 　 感じ で 。 |つくら|||かんじ|

H : そう そう そう 、 作ら れ てる 　 かんじ だ よ ね 。 ||||つくら|||||| あの 　 女の子 たち 　 に は 　 そんなに 　 意思 　 を 　 感じ ない し ね 。 |おんなのこ|||||いし||かんじ||| ただ 　 お 人形 みたい な 　 感じ で 　 やっ てる 。 ||にんぎょう|||かんじ|||

S : 曲 　 は 　 よく でき てる 。 |きょく||||

H : 曲 　 を 　 作 っ たり 　 プロデュース 　 し てる 　 人 　 は 　 すごく 　 わか っ て 　 やっ てる 　 感じ だ よ ね 。 |きょく||さく|||ぷろでゅーす|||じん||||||||かんじ||| ツボ 　 が 　 分か っ てる よ ね 。 つぼ||わか|||| でも 　 あの 子 たち 　 は 　 別に 　 そんな 、 なんて 　 いう の か 、 は ー い 、 やり ま ー す 、 みたい な 　 感じ で 　 やっ てる 　 感じ 。 ||こ|||べつに|||||||-||||-||||かんじ||||かんじ

S : な んで 　 ひとみ ちゃん 　 いきなり 　 パフューム って 　 言い出し た 　 けど 、 最近 。 ||||||||いいだし|||さいきん なんか で 　 聞い て 　 ヒット し ちゃ っ た の ？ ||ききい||ひっと|||||

H : な ん だ ろ う ね 、 聞い た の 　 と 、 テレビ 　 で 　 見 たり し た 　 から 　 か な 。 |||||||ききい||||てれび||み|||||| なんて 　 いう の か な 、 独特 　 の 　 あの 　 感じ 。 |||||どくとく|||かんじ なん か 、 ポリ リズム 　 と か 　 チョコレート ディスコ 　 と か 、 いかにも 　８０ 年 代 　 の 　 テクノ ポップ 　 の 　 もじ っ た よう な 　 さ 、 ちょっと 　 遊 ん でる 　 みたい な 　 その 辺 　 で 。 |||りずむ|||ちょこれーと|でぃすこ||||とし|だい||てくの|ぽっぷ|||||||||あそ||||||ほとり|

S : 秋葉原 っぽく 　 も 　 ある し 。 |あきはばら||||

H : ある し ね 。 振り付け 　 が 　 すごく さ 、 アニメ っぽい 、 アニメ っぽい って いう か 　 なんて 　 いう の 　 か な 、 ロボ っぽい っ ちゃ 　 ロボ っぽい ん だ けど 、 独特 　 なん だ よ ね 。 ふりつけ||||あにめ||あにめ|||||||||||||||||||どくとく||||

S : 演劇 　 の 　 基本 　 でも 　 ある し 。 |えんげき||きほん|||

H : 演劇 　 か な 。 |えんげき|| それ は 　 どう か な 。 でも 　 すごい 　 計算 さ れ てる 　 よう な 　 感じ が する 。 ||けいさん||||||かんじ|| で 、８０' ｓ みたい な 、 懐かしい よう な 　 感じ 　 も し て 、 で 、 狙 っ てる よ ね 。 ||||なつかしい|||かんじ|||||ねら|||| その 辺 ね 。 |ほとり| 作 っ てる 　 人 たち 　 は 　 うち ら 　 ぐらい 　 の 　 世代 じゃ ない か と 。 さく|||じん|||||||せだい|||| ８０' ｓ 　 を 　 よく 　 知 っ てる 　 世代 じゃ ない か と 。 |||ち|||せだい|||| S : 乾 い てる ね 、 ソウル フル な 　 感じ 　 は 　 ゼロ じゃ ん 。 |いぬい||||そうる|ふる||かんじ||||

H : それ 　 は 　 ない 。 あえて 　 そういう の 　 を 　 消し 去 っ てる ね 。 ||||けし|さ|||

S : な ん だ っけ 、 なん か 　 歌う とき に 。 |||||||うたう||

H : そう そう 。 あの 子 達 　 の 　 インタビュー 　 で 　 なん か 　 どういう 　 ところ 　 に 　 気 を つけ ます 　 か 、 みたい な 　 事 　 を 　 聞か れ て 、 感情 　 を 　 こめる な っ て 　 言わ れ て て 、 どうしても 　 歌 っ てる 　 と 　 入 っ ちゃ い そう 　 に 　 なる ん だ けど 　 それ 　 を 　 し ない 　 よう 　 に 　 気 を つけ て 　 ます 、 と か っ て 　 言 っ て て 、 なるほど な 　 と 　 思 っ て 。 |こ|さとる||いんたびゅー|||||||き|||||||こと||きか|||かんじょう||||||いわ|||||うた||||はい||||||||||||||||き|||||||||げん|||||||おも|| 無機質 に 、 とにかく 。 むきしつ|| それ 　 が 　 狙い 　 なん だ よ ね 。 ||ねらい||||

S : な に 　 それ 、 武士 道 か 。 ||||ぶし|どう|

H : それ 　 は 　 ちがう ん じゃ ん 。 一 時期 さ 、 一 時期 って 、 だいぶ 　 前 　 だけど さ 、 バーチャル アイドル と かって さ 、 ポリゴン 　 の 、 やっ て た よ ね 。 ひと|じき||ひと|じき|||ぜん|||ばーちゃる|あいどる||||||||||

S : あぁ 、 バーチャル 　 で 　 プロダクション 　 が 　 あっ て 。 ||ばーちゃる||||| 結局 　 流れ た もん な 。 けっきょく|ながれ||| うわ ー っと 　 なら ず に 。 |-||||

H : うわ ー っと 　 は 　 なら なか っ た 　 ね 。 ||-||||||| だから 　 ああ ゆう の 　 に 　 近い 　 感じ 　 だ よ ね 。 |||||ちかい|かんじ||| だから 　 その とき 　 は 　 アニメーション 　 を 　 人 　 に 　 近づける って いう か 、 人 　 の 　 かわり 　 に 　 アニメーション 　 で 、 今回 　 の 　 パフューム 　 は 　 アニメーション 　 の 　 代わり 　 に 　 人 　 を 　 使 っ てる って いう か 、 同じ 　 感じ 　 が 　 する ん だ よ ね 。 ||||あにめーしょん||じん||ちかづける||||じん||||あにめーしょん||こんかい||||あにめーしょん||かわり||じん||つか||||||おなじ|かんじ||||||

S :３ 周 　 くらい 　 回 っ て H : 回 っ て 、 着地 し て 、 で 、 流行 っ た って いう 、 なるほど 、 って いう 。 |しゅう||かい||||かい|||ちゃくち||||りゅうこう||||||| 決して 　 その 　 絶世 　 の 　 かわい こ ちゃん 　 と か 　 じゃ ない 　 ところ 　 も 　 また 　 ミソ だ ね 、 その 辺 　 は 　 秋葉原 系 　 の 　 アイドル 　 に 　 通じる もの が ある じゃ ん 。 けっして||ぜっせい||||||||||||みそ||||ほとり||あきはばら|けい||あいどる||つうじる||||| あまり 　 かけ離れ て ない 、 自分 と 。 |かけはなれ|||じぶん| 親しみ やすい 　 ルックス って いう か さ 、 超 絶 美 人 で は 受け ない じゃ ん 、 あまりに も 　 こう 。 したしみ||るっくす|||||ちょう|た|び|じん|||うけ|||||| S : なん か 、 そう いう 　 ロボ 的 って いう か 、 H : バーチャル ？ ||||||てき|||||ばーちゃる S : 人間 くさく ない H : 人間 くさく ない ね 。 |にんげん||||にんげん||| S : は 、 あれ は 、 昔 　 から 　 かも ね 。 ||||むかし|||

H : 銀幕 　 の 　 スター って こと ？ |ぎんまく||すたー||

S : あれ 　 も 　 そう だ し 、 京都 　 の 　 舞 妓 さん 　 も 　 いわゆる 　 そう でしょ 。 ||||||みやこ||まい|き||||| 日常 じゃ なく て 、 かつ 、 あんまり 　 野性 的 に 　 踊ら ない し 。 にちじょう||||||やせい|てき||おどら||

H : 臭 み 　 が 　 ない 　 感じ で ？ |くさ||||かんじ|

S : なんか 　 人形 っぽく ない ？ ||にんぎょう||

H : 確か に 　 今 　 は 　 そう だ よ ね 。 |たしか||いま|||||

S : 踊り 　 自体 　 が 　 今日 　 昼 　 に さ 、 子供 達 　 が 　 踊る 　 お 祭り で 　 見 た 　 ヒップホップダンス と か 、 すごい 　 生命 的 な 　 踊り じゃ ん 。 |おどり|じたい||きょう|ひる|||こども|さとる||おどる||まつり||み||||||せいめい|てき||おどり|| 根源 的 な 。 こんげん|てき|

H : だ から 、 じゃ なく て 　 古典 って こと でしょ ？ ||||||こてん||| 舞 妓 さん 　 と か 　 は 。 まい|き||||

S : 特に 日本 に 　 ある 　 踊り と か 　 は あ あ ゆう の 　 多い じゃ ん 。 |とくに|にっぽん|||おどり||||||||おおい|| 乾 い てる 　 能 と か 　 さ 。 いぬい|||のう||| 感情 　 が 　 で て なく て 、 H : 感情 　 を 　 出さ ない ん だ よ ね 。 かんじょう|||||||かんじょう||ださ||||| 能 　 なんて 　 お 面 　 かぶ っ ちゃ う もん ね 。 のう|||おもて|||||| 感情 　 を 　 出す どころ か 、 S : 死後 　 の 　 世界 だ し な 。 かんじょう||だす||||しご||せかい||| じりじり し て さ 。 何 　 が 　 面白い ん か 　 わから ん けど 。 なん||おもしろい|||||

H : まとも に 　 見 た こと 　 ない けど さ 。 |||み|||||

S : パフューム 　 は 　 それ に 　 ちょ と 。

H : そういう 　 流れ 　 を 　 感じる ？ ||ながれ||かんじる だ から 　 日本 っぽい 　 感じ 　 が 　 する の か な 。 ||にっぽん||かんじ|||||

S : なんか 　 死 ん でる 　 よう な 　 生き てる 　 よう な 、 ロボット 　 み たい な 。 ||し|||||いき||||ろぼっと|||

H : 特に 　 自分 の 　 主張 と か 　 じゃ なく て 、 あえて 　 そこ 　 は 　 出さ ず に 。 |とくに|じぶん||しゅちょう|||||||||ださ||

S : バレー 　 は 　 そういう 　 とこ 　 ある か な ？ |ばれー||||||

H : ハレー 　 で 　 比べる 　 と 　 したら 、 クラッシック 　 の 　 バレー 　 が 　 あっ て 、 モダン な 　 バレー 　 が 　 ある わけ じゃ ん 。 |||くらべる|||||ばれー||||もだん||ばれー||||| モダン は 　 なん か 　 もっと 　 自分 　 を 　 主張 する 　 踊り 　 だ よ ね 。 もだん|||||じぶん||しゅちょう||おどり||| クラッシック 　 は 　 や っぱ 　 古典 　 だ から さ 、 自分 を 　 出す ん じゃ ない よ ね 。 ||||こてん||||じぶん||だす||||| 役柄 　 を 　 演じる って いう こと に 　 なる から 、 大きな 　 違い 　 かも ね 。 やくがら||えんじる|||||||おおきな|ちがい||

S : そこ と 　 パフューム 　 は 　 つながる ん じゃ ない ？

H : どっち に 　 近い か って 　 いっ たら 　 そう だ ろ う けど ね 。 |||ちかい|||||||||| 大きく 　 くくれ ば 　 そう かも しれ ん けど 。 おおきく|||||||

S : 乾き 感 が な 。 |かわき|かん||

H : 乾 い て 、、、 ま ぁ 　 ちょっと 　 違う よう な 　 気 　 も 　 する けど 。 |いぬい||||||ちがう|||き|||

S : 一 番 　 何 　 に 　 引か れ た の ？ |ひと|ばん|なん||ひか||| パヒューム 　 に 。

H : 何 　 が 　 ぐっと 　 き た か って ？ |なん|||||| 久しぶり 　 だ よ ね 。 ひさしぶり||| その 　 前 まで は 、 前回 　 の 　 ブーム 　 は 　 氣志 團 だっ た ね 。 |ぜん|||ぜんかい||ぶーむ||きこころざし|だん||| 氣志 團 、 ユーチューブ 　 で 　 見 れる んで 、 誰 も 　 知ら ない 　 と 　 思う から 　 ま ぁ 　 見 て いただけ れ ば 　 分かる か な 。 きこころざし|だん|||み|||だれ||しら|||おもう||||み|||||わかる|| あれ は 　 あれ こそ 、 ザ 、 ジャパン 　 だ よ ね 。 |||||じゃぱん||| あれ は 　 だって さ 、 ヤンキー 文化 　 を 知ら ない と 　 分け わかん ない よ ね 。 ||||やんきー|ぶんか||しら|||わけ|||| 何 だ ろ う って 感じ 　 だ よ ね 。 なん|||||かんじ||| だって 、 学生 服 　 と か さ 、　 そういう 　 文化 　 を 　 知ら ない と 　 分け わかん ない で 　 終わ っ て く よ ね 。 |がくせい|ふく|||||ぶんか||しら|||わけ||||しまわ|||||

S : 普通 の 　 日本 人 　 も 　 わけ わか ん ない で 　 終わ っ て く 。 |ふつう||にっぽん|じん|||||||しまわ|||

H : しかも 　 あれ も 　 や っぱ 　 年代 　 一緒 って いう か 、８０' ｓ と かも 　 全部 パロディー じゃ ん 。 ||||||ねんだい|いっしょ|||||||ぜんぶ||| 歌詞 　 自体 　 も 全部 。 かし|じたい||ぜんぶ

S : パロディー 感 か 。 ||かん|

パロディー 感 　 かも しれ ん 。 |かん||| あ 、 そう か も 。

S : 祇園 　 の 　 芸者 さん 　 見 て も 　 笑え ない し 、 ぐっと くる 　 感じ 　 が 　 ない ん だ けど 。 |ぎおん||げいしゃ||み|||わらえ|||||かんじ|||||

H : パロディー だ から か な 。

S : ずれ ？

H : 微妙 な 　 外し 加減 って いう か 、 あ 、 そう か も 。 |びみょう||はずし|かげん||||||| それ 　 が 　 ヒット 　 し てる の かも 。 ||ひっと||||

S : 基本 的 に 　 そう だ よ ね 。 |きほん|てき|||||

H : 氣志 團 　 と か 　 に 　 ある 意味 　 近い よ 。 |きこころざし|だん|||||いみ|ちかい| 作り こん で 　 やっ てる って いう 。 つくり|||||| 氣志 團 　 は 　 自分 　 の 　 意思 　 で 　 やっ てる 、 でも 　 完全 に 　 演技 　 し てる もん ね 。 きこころざし|だん||じぶん||いし|||||かんぜん||えんぎ|||| そういう こと か な 、 ああ ゆう 　 作り 物 　 みたい な 　 ところ 　 おもしろい か な 。 ||||||つくり|ぶつ|||||| 演劇 S : ドキュメンタリー 　 より 　 は 　 そっち なん ？ えんげき||どきゅめんたりー|||| H : 別 に 　 そんな こと 　 は 　 ない よ 。 |べつ|||||| だから 　 魂 　 の 　 叫び 　 と か 　 それ は それ で 　 いい じゃ ん 。 |たましい||さけび||||||||| そういう もの 　 を 　 見 た り する と 　 ぐっと くる よ 。 |||み||||||| それ 　 と は 　 別に 　 茶化し 、 茶化し 系 　 は 　 また 　 面白い ん だ よ な 。 |||べつに|ちゃかし|ちゃかし|けい|||おもしろい|||| 鳥肌 みのる と か 。 とりはだ||| これ 　 は 　 ここ まで 　 に 　 し とい た ほう が 　 いい か な 。 鳥肌 みのる 　 ユーチューブ 　 に 　 は いっ とる だ ろ う な 、 何 本 か 。 とりはだ|||||||||||なん|ほん| ちょっと でも 勘違い さ れる と 　 いけ ない から 　 今 ちょっと 　 言 っ とく 　 けど 　 私 　 は 　 右翼 で は ない んで 。 ||かんちがい|||||||いま||げん||||わたくし||うよく|||| あき と 　 も 　 右翼 で は ない ので 。 |||うよく|||| 勘違い さ れる と 　 今後 まずい ので 。 かんちがい||||こんご||

S : 今後 　 の 　 人生 に 。 |こんご||じんせい| ま ぁ 　 思想 　 は 　 いろいろ 　 あっ て 。 ||しそう||||

H : 否定 　 は 　 し ない よ 。 |ひてい|||| 私 　 は 　 そう で は ない よ 、 と 　 ちょっと 　 一言 。 わたくし|||||||||いちげん

S : そう 　 いっ と か ない と 。

H ま 、 そんな 　 感じ か な 。 |||かんじ||

S : そう か ね 。 鳩 　 が 　 鳴き だ し た から 。 はと||なき||||

H : 鳩 　 が 　 泣き 出し た って 　 意味 　 が 　 分から ない 。 |はと||なき|だし|||いみ||わから|