S : こんにち は 。
Y : こんにち は 。
S : やよい さん です ね 。
Y : そう です 、 スティーブ さん 。
S : や よい は ね 、 私 は ネイティブ スピーカー で は ない です けど 、 日本 と か 日本 語 に 対して 非常 に 興味 が あり ます 。 やよい と は 、 はや よい 民族 と いう 名前 が ある でしょ 。
Y : ご存じ です か ？
S : 縄文 民族 が 元来 日本 に 住 ん で た 民族 でしょ 。 そして ２３００ 年 前 から アジア から やよい 民族 。 それ は やよい さん の 祖先 です か ？
Y : 私 は そこ まで 年 を と っ て おり ませ ん が 、 やよい と いう の は こよみ で ３ 月 と いう 意味 です ね 、 一 月 が 睦月 で 、 二 月 が 如月 、 で 三 月 が やよい 。 この よう に 昔 の こよみ で は 言い ます 。
S : そう です か 。 やよい さん は 今 こっち の バンクーバー に 住 ん で い ます ね 。
Y : は い 、 住 ん で ます 。
S : 大体 何 年 くらい です か ？
Y :３ 年 です ね 。
S : どういう きっかけ で 外国 に くる こと に なり まし た か ？
Y : きっかけ は です ね 、 もちろん 英語 を 勉強 し たく て 来 た ん です が 、 日本 で 少し 英語 に 関わる 仕事 を さ せ て もら っ て た ん です が 、 ほんとに 自分 が 英語 が でき なく て 、 学校 で も 単位 を 落とす くらい よく でき なか っ た ので 、 一 から 勉強 する に は 、 日本 を 離れ て どこ か 別 の 国 で 勉強 する ほう が いい と 思 っ て 来 まし た 。
S : で もう ずっと ３ 年間 いらっしゃる ん です ね 。
Y : って いう の も 学校 に いっ た の は 半年 だけ で 、 それ 以上 は 行け なか っ た ん です ね 、 経済 的 に 。 です から 半年 だけ 学校 に 行 っ た ん です が 、 あまり 学校 で 学 ん だ こと は あまり 役 に 立た なか っ た って いう の が 現実 です ね 。 仕事 を し て カナダ の 人 たち と 触れ合 っ て から 私 の 英語 は 上達 し た と 思い ます 。
S : そして 最近 は 、 TOEIC で パーフェクト スコア 。
Y : これ は リスニング の パート な ん です けど ね 、 はい 、 とっても 簡単 に 思え まし た 。
S : いい です ね 。
Y : LingQ の おかげ な ん です 。 ほんとに そう な ん です 。 LingQ の おかげ で 、 リスニング って こんなに 簡単 な ん だ ー って いう の が 分かり まし た 。
S : やはり 私 の 言葉 の 勉強 に 対する 考え 方 な ん です けど 、 まず 相手 の 言う こと が 分から ない と どうにも なら ない はけ です ね 。
Y : その とおり です よ ね 。
S : だ から そんなに 早く も 話 を し たい と か その 必要 は ない です 。 まず 相手 の 言う こと 、 場合 に よって は 書 い て ある こと も Easy , 簡単 に 聞き 取れる 、 その 能力 が でき たら 、 あと は 自分 の 意志 が 伝わる の は なん と か なり ます よ ね 。 自分 だけ 自分 の 言い たい こと を いっ て 相手 の 返事 は 分から ない と どう しよう も ない です ね 。
Y : そう です よ ね 、 会話 に なら ない です よ ね 。
S : リスニング と いう か 、 理解 力 が 基本 だ と 思い ます ね 。
Y : そう です ね 、 基本 です よ ね 。
S : で 、 とにかく ここ 住 ん で ご 主人 は シェフ さん だ そう です ね 。
Y : ご 主人 は シェフ さま で ござい ます 。 はい 。 日本 で 長い 間 、 彼 は 割烹 と か 、 割烹 って いう の わかり ます か ね 。 Traditional Style Japanese と か 懐石 料理 、 それ の レストラン 厳しい 所 で １０ 年 くらい し て から こちら に 来 て いま シェフ と して 頑張 っ て おり ます 。
S : この レストラン 、 葉っぱ 居酒屋 ？
Y : 葉っぱ 居酒屋 です 。
S : 私 も やよい さん を 知ら ない 時 でも 何 回 も 行き まし た 。
Y : びっくり し まし た 、 それ を 聞い て 。
S : 大変 おいしい レストラン です ね 。 ご 主人 は レストラン で シェフ で やよい さん は また 別 の 仕事 を し て らっしゃい ます ね 。
Y : はい 。 季 節 労働 者 な ん です けど 、 ハーバークルーズツアー と いう 所 で 働 い て い ます 。
S : それ と なん か 英語 、 特に TOEIC 。
Y : あ 、 ハーバー クルーズ は ね 、 季 節 労働 者 、 季 節 的 に しか 働け ない ので ７ ヶ月 間 だけ な ん です ね 、１ 年 で 。 残り の 数 ヶ月 は 日本 の 留学 生 の 生徒 さん に TOEIC の 得点 を 上げる ため の チュータリング みたい な 仕事 を し て い ます 。
S : やよい さん は パーフェクト スコア です から TOEIC の タイガー ウッズ み たい な 先生 。
Y : そんな こと は 全然 ない です 。 素晴らしい 先生 は たくさん いらっしゃる ん です けど 、 ただ 私 は 受験 を 何 回 も し て 、 傾向 を 知 っ て 勉強 し て 無駄 の ない 授業 を 心がけ て いる ので 、 生徒 さん みなさん 有難い こと に みなさん ８００ を 越え ます し 、 今回 の 生徒 さん で ９００ を 越え た 生徒 さん も いらっしゃる ので 大変 うれしく 思 っ て い ます 。
S : いい です ね 。
そして やよい さん も これ から は ときどき 我々 LingQ の ため に 日本 の ポッドキャスト および 、 日本 語 の 勉強 材料 を これ から 録音 し て くれる 、 と いう よう な 約束 。 ま ぁ 約束 は 別 と して ね 。
Y : 個人 で も やり たい と 思 っ て そして スティーブ さん に コンタクト を 取 っ て この よう な 機会 が 設け て もら っ て ほんとに に うれしく 思い ます 。
S : こちら こそ ほんと うれしい です ね 。
Y : 私 も とって も うれしい です 。 って いう の は 私 も 英語 が でき なく て 学校 で 英語 だけ が 点 が とれ なく て です ね 、 とても 悩 ん で い まし た けれど 、 やっぱり 人 と コミュニケーション する って いう 楽し さ を たくさん 知 っ た ので 、 日本 語 を 勉強 し てる 皆さん の ため に 役 に 立て たら いい な ー と 思い ます 。
S : そして 日本 語 に 対する 興味 も けっこう ある ん です よ ね 、 カナダ だけ じゃ なく て うち の コミュニティー で も です ね 、 ヨーロッパ 、 あるいは ブラジル 、 中国 と か もちろん 北米 で も です ね 、 いろんな 動機 って いう か 、 理由 が ある けれども 日本 語 に 対する 興味 って いう の は けっこう ある ん です よ 。 ご存じ の とおり 、 LingQ で は 各 言葉 の 図書 館 は メンバー の 寄付 って いう か 、 メンバー の 努力 に 頼 っ てる わけ です よ 。 我々 の 有名 です けど 、 すこし ずつ 図書 館 って いう か 、 材料 が 増え て くる と です ね 、 誰 でも 自分 が 好き な よう な 自分 の レベル に 合う よう な もの が 見つかる こと が できる わけ でしょ 。 そして 聞く 方 も それ が おもしろい と 思う と 覚え やすい わけ でしょ 。
Y : その とおり です 。 それ が 学習 で 一 番 大事 だ と 思い ます 。 な ので 、 私 も TOEIC を 受ける とき も TOEIC の 勉強 を やめ た ん です ね 。 って いう の は おもしろく ない から なん です 。 TOEIC の テキスト を 開け て も おもしろく ない し 、 生活 と は 密着 し て ない から おもしろく ない ん です けど 、 な ので この LingQ を 使 っ て それ だけ を し た わけ な ん です けど 、 ほんとに 楽しく でき た ので 、 楽しい 材料 を 作る と いう の 、 それ が 大事 だ と 思い ます 。
S : それぞれ の 国 に は です ね 、 言葉 の 教え 方 が 違う し 、 日本 の よう に TOEIC を 重視 し てる ところ も ある し 、 ただ 一 つ は 一 つ は 共通 し てる ところ は 大 部分 の 生徒 に 対して 、 言葉 の 勉強 と いう の は つまらない 。 それ が 元々 そう じゃ ない と 思う ん です よ 。
Y : そう じゃ ない と 思う ん です が 。
S : ただ 教え 方 。 これ が 日本 で あ ろ う が 、 カナダ で も ね 、 英語 系 の 生徒 が みんな フランス 語 覚え ない でしょ 。 教え 方 の 結果 は ね 、 みんな 流暢 に 話せる よう に なら ない わけ でしょ 。 逆 に 、 や だ 、 って な っ ちゃ う 。
Y : 先 その とおり です 。 生 自体 も おもしろい 先生 が いらっしゃら ない し 、 だ から ほんとに 日本 で も そう な ん です けど 中学校 、 高校 、 今 は 小学校 で も 始 まっ てる の か な 。 英語 と いう 授業 が ある に も 関わら ず 、６ 年 も 7 年 も 英語 し て いる の に も 関わら ず 、 喋れ ない と いう 現実 。 これ もう 何 十 年 も 続 い てる ん です よ ね 。 TOIEIC が 始 まっ て から ３０ 年 あまり たち ます が 、３０ 年 前 から TOEIC の 平均 点 っ て いう の は ５７０ 前後 と 変わら ない と いう こと で 、 これ だけ ３０ 年 たっ て も みなさん の 英語 力 って いう の は かわ っ て い ない 、 これ は もう おもしろく ない し やらさ れ て いる と いう 感じ が ある ん です ね 。 だから 楽しく 学習 する と いう の は とって も 大事 です 。
S : TOEIC と いう の は ね 、 僕 は 反対 で は ない ん です けど 、 と いう の は 当然 、 これ は 客観 的 と いう か そう で も ない かも しれ ない です けど 、 なに か そういう 基準 と いう か 必要 が ある わけ です よ 。 雇 主 に し て も 大学 に し て も それ が ま ぁ 。 それ を 批判 意味 は ない 。 それ なり の 準備 も それぞれ みんな する べき だし 。 そして やよい さん の コース を 取る べき 。 ただ ね 、 同時に それ と は 別に 言葉 の 全般 的 能力 と いう の は 上げ ない と いけ ない 。 それ が 全般 的 能力 、 聞く 能力 、 語彙 、 話せる 能力 、 それ だけ よく なれ ば TOEIC も より やり やすく なる わけ です よ 。
Y : その とおり です 。 どうして 日本 の 企業 と か です ね 、 あまりに TOIEIC って いう こと に 熱 が はいり り すぎ て 、 TOEIC きち が いっ て い う か ね 、 TOEIC だけ に 力 を 入れ てる かた たくさん いらっしゃる ん です が 、 高い 点数 を とる 人 ほど ９００ 以上 の 人 ほど 、 あ 、 自分 が TOEIC が 高い の に 話せ ない 、 って いう こと の ショック って いい ます か 、 これ で は いけ ない な って いう こと で 、 話す 方 に 力 を 入れる 人 も で て くる と は 思う ん です けど 、 やっぱり コミュニケーション でき て 、 そして 仕事 に 使える こと な ので ね 。 やっぱり TOEIC だけ の スコア って 言う の は 計り しれ ない です よ ね 。
S : それ から もう 一 つ 日本 の 特徴 は です ね 、 TOEIC の テスト を 取る 人 が 非常 に 多い わけ です よ ね 。
Y : すごく 多い です 。
S : ほんと なら ば ６００ 点 ７００ 点 最低 ない と です ね 、４５０ と か ４７０ と いう の は レベル が 低い ん だ 、 私 が へた です と いう 証拠 だけ 。
Y : 証拠 だけ 。 でき ませ ん と いう 証拠 S : なぜ テスト 取る の か 、 僕 なら LingQ と か 他 の 所 で 自分 の 基本 能力 を 上げ て 、 上げ て から そして ７００ くらい は クリア する だ ろ う と いう ところ から 初めて テスト とれ ば いい ん じゃ ない か 。 Y : 私 も それ は そう と 思い ます 。 ２００ 問 も 問題 が あっ て ４００ 点 と いう 人 は ６ 割 が 分か っ て い ない ので ほとんど わから ない まま に ２ 時間 、 お 金 を 払 っ て 、 もったいない です よ ね 。
S : しかし 楽しい 、 おっしゃる とおり 言葉 と いう の は コミュニケーション でしょ 。 私 が いつも いう の は ね 、 コミュニケーション と いう の は 今 私 たち が お互い に 話し合 っ て し てる わけ です けど 、 私 が ね 、 新しい 言葉 を 勉強 する とき に 自分 の 意志 は 伝え ない わけ でしょ 。 でき ない 。 伝え ない 。 それ だけ の 語彙 も ない し それ だけ の 言葉 に 慣れ て ない から 。 自分 は 話 でき ない けれども 、 聞く だけ で 読む だけ で その 言葉 、 その 文化 に ついて いろんな こと を 勉強 する と いう の も と いう の も コミュニケーション 。 それ が 基本 だ と 。 そこ から 始まる 。 だから ある 人 は ね 、 自分 は 話 でき ない から プレッシャー を 感じる 。 私 は それ が 不 必要 な ん です よ 。 プレッシャー が 、 たくさん 聞く 、 たくさん 読む LingQ の よう な システム を 使 っ て です ね 、 自分 の 潜在 能力 を 上げ て いけ ば です ね 、 詩人 が つく わけ です よ 。 そして 自信 が 十分 ある とき に 話 すれ ば いい 。 自信 が ない とき に トライ し て 失敗 する の は よく ない と 思う ん です よ 。 そ したら いつ まで たっ て も 恐い と か 、 話 でき ない と か 、 自分 に 対して 悲観 的 な ね 、 態度 に な っ て くる と 思う 。
そう です ね 。
これ から たくさん おもしろい ポッドキャスト 、 勉強 内容 、 作 っ て ください 。 我々 の メンバー で 日本 語 を 勉強 これ から も 増え て くる 。 LingQ の メンバー 我々 も 、 私 も 含め て 非常 に 期待 し て い ます 。 私 も とって も 期待 し て い ます 。 どういう こと を 話し て ほしい と か 、 フィードバック みたい な の は たくさん くる ん です か ？
来 ない です 。
来 ない ん です か ？
私 も 英語 で マーク と やっ て ます けど あぁ どういう テーマ で 話す ただ 私 たち いつも 期待 し て ます 。 期待 すれ ば いい 、 と 。 もう 一 つ は うち の LingQ の フォーラム で 英語 で も いい し 、 日本 語 でも いい 、 フランス 語 で も 中国 語 で も いい から 意見 だし て ください 。 どういう テーマ で どういう 話 が 役 に 立つ か と 。
今日 は どうも ありがとう 。 ありがとう ござい まし た 。
じゃ ぁ みなさん はい 、 よろしく お 願い し ます 。
