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Computer Club Zwei, Folge 147 - vom 26.01.2009

Computer Club 2, Das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolph.

Herzlich willkommen, liebe Zuhoererinnen und liebe Zuhoerer. Wir sind jetzt bei der hundertsiebenundvierzigsten Folge. Es gab ein bisschen da Probleme beim Nummerieren der Folgen als wir letztens da diese Weihnachtssendung dazu haben und die Silvestersendung. Ploetzlich waren sie dann auch im Archiv wieder da. Also, hundertsiebenundvierzig heisst es heute. Und wir haben wieder interessante Themen zusammen gestellt.

Ich moechte die Zuhoererinnen und die Zuhoerer auch ganz gern begruessen und nur mal bemerken dass es ein bisschen spaet ist, so am 26. Januar zu sagen dass wir ein Problem mit der Nummerierung haben - aber Hauptsache, es wird gesagt!

Ja, nee, das war ja auch so.

Ja.

Dass mal Leute nachgefragt haben, ja wo ist denn die Sendung? Steht noch nicht drinnen, und so weiter, und so fort. Steht drin.

So, ein Thema, das werde ich,wenn ich zu Hause bin sofort mal ausprobieren, das finde ich toll. Und zwar das heisst der Regman, also der Registrierungsmann. Da hat sich jemand was ausgedacht, was fuer uns Privatleute auch kostenlos daher kommt.

Wir haben den Geschaeftsfuehrer von diesem Unternehmen da bei uns am Telefon, Heiko Pohlmann. Schoenen guten Tag, Herr Pohlmann.

Ja, hallo. Schoenen Gruss von mir nach Koeln.

Herr Pohlmann, der Regman, also was der Herr Kollege hier schon gesagt hat, ist ein ganz, ganz neuer Dienst. Ihr Unternehmen gibt es erst seit Anfang Dezember und Sie werben damit "Schuetzen Sie Ihr Eigentum, erhalten Sie Ihr Eigentum zurueck, kaufen Sie keine Hehlerware, was tun wenn ich Opfer einer Straftat wurde" und so weiter. Und alles das, moechte ich gleich vorausschicken, machen Sie kostenlos. Was tun Sie eigentlich, was ist Regman?

Ja, also was wir machen, und was wir kostenlos machen, ist wir registrieren Eigentumsbeziehungen fuer Nutzer ueber das Internet. Das heisst, wenn Sie etwas besitzen das relativ teuer ist oder hochwertig und Sie moechten es nicht verlieren, und es hat eine Seriennummer, dann registrieren wir diese Seriennummer bei uns in der Datenbank zusammen mit Ihrem Eigentumsanspruch, also dass Sie dann sagen "dieses Teil gehoert mir und ich moechte dass andere Leute auch wissen, dass ich hierauf einen Anspruch anmelde." Und was kann ich denn alles registrieren? Mein Fahrrad, mein Auto, meine Armbanduhr, mein Notebook, mein was weiss ich auch immer?

Ja, also grundsaetzlich all dass was Sie gerade genannt haben. Die Fahrradidee ist die Ursprungsidee. Irgendwann ist bei uns in der Familie mal ein hochwertiges Fahrrad abhanden gekommen und die Polizei hat die Diebstahlsmeldung aufgenommen aber im Gespraech mit der Polizei kam dann raus "ja, wenn's dann irgendwo wieder verkauft wird, dann ist es relativ unueblich dass dann jemand bei der Polizei anruft und die Rahmennummer zur Ueberpruefung dann nochmal in den Computer eingeben laesst. Wobei man das durchaus machen sollte, wenn man .. angekommen ist, ist nur relativ kompliziert. Und dann muss man auch erst mal zu dem richtigen Beamten durch kommen und muss dann noch erklaeren warum man ne Ueberpruefung haben moechte, und muss dann auch noch Glueck haben dass bei einer Diebstahlmeldung sowas tatsaechlich dann auch angegeben worden ist. Und all die Dinge die wir jetzt gerade eben genannt haben, die Armbanduhr, den Laptop, Computer, MP3 Spieler, die haben eine Seriennummer und die koennen vom Nutzer selbst bei uns eingegeben werden und wir fordern dazu auf das zu machen. Und umgekehrt zu sagen, wenn ich etwas gebraucht meinetwegen uebers Internet, dann auch kurz mal bei uns hinein zu schauen und zu sagen, "Ist das hier registriert, kaufe ich eventuell was was eigentlich jemand anders gehoert?" Und wenn ich das tun wuerde, was gestohlenes zu kaufen, dann kann ich ja da keinen Eigentum dran erwerben, da muss ich im Zweifelsfall das irgendwann wieder zurueck geben.

Ja.

Das sagt das Gesetz ganz klar. Also wenn ich irgendetwas kaufe was derjenige gestohlen hat, von dem ich es kaufe, dann kann der richtige, rechtliche Besitzer zu mir kommen und das ersatzlos, also ohne Schadenersatz zu leisten, zurueck fordern, ja?

Ja, nicht nur das. Also es gab mal ein Urteil dass mittlerweile kastiert worden ist wo die Richter daraus ueberall Hehlereivorwurf konstruieren. Also Gott sei Dank ist dieses Urteil kastiert worden weil wenn das weiter laufen wuerde dann waere also der Gebrauchthandel gerade ueber das Internet kaum moeglich. Aber, das Ganz im Hinterkopf, man sollte schon sehr vorsichtig sein wenn einem etwas zu billig und zu seltsam vorkommt. So das Laptop ohne Netzteil. Dann sollte man da auch nicht, ohne die Seriennummer geprueft zu haben und man sollte da Abstand nehmen. Ja, das ist richtig.

Aber ich denke jetzt mal drueber nach. Ich will mir einen Laptop kaufen, meinetwegen bei Ebay. Da steht aber nun erstmal nicht die Seriennummer dabei. Sondern die erfahre ich ja erst wenn ich das Ding zu Hause hab. Oder muessen die Gepflogenheiten geaendert werden dass neben der Auktion noch die Seriennummer steht.

Das ist richtig und das ist ne sehr gute Frage. Wir sind noch nicht ganz so weit mit dem Projekt. Wir sind im Dezember gestartet und diese Aufforderung ist bei uns jetzt auch noch nicht explizit auf der Seite drauf, also wir moechten den Leuten sagen "also, bevor ihr etwas bei eBay kauft, fragt mal eben kurz nach der Seriennummer" und nimmt das oder beziehungsweise die Emails die hin und her geschickt worden sind, auch zum Gegenstand des Kaufvertrages. Dass ihr auch tatsaechlich die Seriennummer bekommt ueber die man dort verhandelt hat, weil dann koennte man auch nachher sagen "ok, ich hab's ueberprueft, in dieser Datenbank war's nicht drin - ich konnte davon ausgehen es ist sauber" und so ein Stueck weit auf der sicheren Seite. Funktioniert natuerlich nur wenn wir genuegend Kunden in unserer Datenbank haben.

Was koennen Sie denn eigentlich tun, stellen Sie sich vor ich wuerde jetzt irgendwo ein Notebook klauen und seh mir die Seriennummer an und ruf dann bei Ihnen an oder geh auf die Homepage von Regman.de und registriere das auf meinen Namen. Jetzt steht da also drin, der Rudolph ist ein ehrlicher Mensch, der hat das Notebook registrieren lassen, und wenn ich jetzt das verkaufe und jemand fragt bei Ihnen nach, dann kriegt der gesagt "jaja, das ist alles in Ordnung". Mhm, das ist vollkommen richtig. Also der Herr Rudoplh wuerde dann aber auch behaupten dass er - und zwar nachweislich - dass er der Eigentuemer dieses Notebooks ist. Und macht sich demnach dann auch gleich angreifbar fuer den tatsaechlichen Eigentuemer. Das heisst, wenn es raus kommt, wir haben es bei uns in der Datenbank und in dem Fall sind wir dann auch zu der Herausgabe der Daten an Strafverfolgungsbehoerden verpflichtet. Da kommen wir dann in den sehr unschoenen Bereich dass wir dann sagen "ok, wir geben die Daten raus und helfen dann aber auch dem tatsaechlichen Eigentuemer an den boesen Buben heran zu kommen". Wie funktioniert's denn ueberhaupt mit diesen ganzen Daten? Erfahre ich denn irgendetwas davon, welche Daten gespeichert sind von mir, erfaehrt irgendjemand der nachfragt, wer ich wirklich bin, oder wie wird das gehandhabt?

Nein, also diese Daten geben wir grundsaetzlich nicht raus. Also wir reden jetzt gerade vom schlimmsten Fall ausgegangen, also dass jemand mit berechtigtem Interesse diese Daten haben will. Und das ganze ueber die Staatsanwaltschaft herausfragt.

Im normalen Fall, wenn ein Nutzer nachfragt "ich hab hier ne Seriennummer" gibt die bei uns ein und kriegt die Informationen "das Geraet ist schon registriert", vielleicht sogar mit dem Hinweis dass es abhanden gekommen ist, gestohlen oder verloren worden, dann besteht die Moeglichkeit - aber auch wenn's noch nicht gestohlen ist, das muss ich dazu sagen - eine Nachricht an den Eigentuemer zu schicken. Ueber unser System. Und wir leiten diese Nachricht weiter. Was wir nicht machen, ist dass wir die Daten des Registranten rausgeben, das heisst die Nachricht ist fuer uns ne heisse Kartoffel die nehmen wir entgegen und reichen sie sofort weiter.

Und der Rueckkontakt, der muss dann von demjenigen der die Anfrage gestellt hat, auch offen gemacht werden, indem man in seiner Nachricht reinschreibt "wenn du mich zurueck erreichen moechtest, dies ist meine Emailadresse" oder "dies ist meine Telefonnummer". Ich meine, wo das ganz gut angewendet werden kann, ist das wenn ich so denke wenn ich beim Media Markt so etwas kaufe, da steht dann wenn es ein Computer ist immer die Seriennummer dabei. In der Rechnung auch.

Wenn das von dort aus automatisch gemacht werden wuerde, das der Datenbank mitgeteilt werden, denn ich kann mir vorstellen dass nicht jeder irgendwie das so richtig mitkriegt, dass man das machen kann.

Dafuer sind ja Sendungen zum einen da, dass wir das jetzt so ein bisschen publizieren. Sind das so gaengige Gedanken, die Sie haben, da so zum Media Markt oder zu anderen, zu Saturn da irgendwo hinzugehen und zu sagen, "Leute, koennt ihr das nicht automatisch, wenn der Kunde das will, registrieren lassen?" --Musik-- Das war Computer Club Zwei, das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolph. Technik: Manfred Gläuber und Arne Wohlgemuth. Produktion: Anja Arp.

Eine Internetsendung der Voxmundi Medienanstalt, Koeln 2009.

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Computer Club 2, Das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolph.

Herzlich willkommen, liebe Zuhoererinnen und liebe Zuhoerer. Wir sind jetzt bei der hundertsiebenundvierzigsten Folge. Es gab ein bisschen da Probleme beim Nummerieren der Folgen als wir letztens da diese Weihnachtssendung dazu haben und die Silvestersendung. Ploetzlich waren sie dann auch im Archiv wieder da. Also, hundertsiebenundvierzig heisst es heute. Und wir haben wieder interessante Themen zusammen gestellt.

Ich moechte die Zuhoererinnen und die Zuhoerer auch ganz gern begruessen und nur mal bemerken dass es ein bisschen spaet ist, so am 26. Januar zu sagen dass wir ein Problem mit der Nummerierung haben - aber Hauptsache, es wird gesagt!

Ja, nee, das war ja auch so.

Ja.

Dass mal Leute nachgefragt haben, ja wo ist denn die Sendung? Steht noch nicht drinnen, und so weiter, und so fort. Steht drin.

So, ein Thema, das werde ich,wenn ich zu Hause bin sofort mal ausprobieren, das finde ich toll. Und zwar das heisst der Regman, also der Registrierungsmann. Da hat sich jemand was ausgedacht, was fuer uns Privatleute auch kostenlos daher kommt.

Wir haben den Geschaeftsfuehrer von diesem Unternehmen da bei uns am Telefon, Heiko Pohlmann. Schoenen guten Tag, Herr Pohlmann.

Ja, hallo. Schoenen Gruss von mir nach Koeln.

Herr Pohlmann, der Regman, also was der Herr Kollege hier schon gesagt hat, ist ein ganz, ganz neuer Dienst. Ihr Unternehmen gibt es erst seit Anfang Dezember und Sie werben damit "Schuetzen Sie Ihr Eigentum, erhalten Sie Ihr Eigentum zurueck, kaufen Sie keine Hehlerware, was tun wenn ich Opfer einer Straftat wurde" und so weiter. Und alles das, moechte ich gleich vorausschicken, machen Sie kostenlos. Was tun Sie eigentlich, was ist Regman?

Ja, also was wir machen, und was wir kostenlos machen, ist wir registrieren Eigentumsbeziehungen fuer Nutzer ueber das Internet. Das heisst, wenn Sie etwas besitzen das relativ teuer ist oder hochwertig und Sie moechten es nicht verlieren, und es hat eine Seriennummer, dann registrieren wir diese Seriennummer bei uns in der Datenbank zusammen mit Ihrem Eigentumsanspruch, also dass Sie dann sagen "dieses Teil gehoert mir und ich moechte dass andere Leute auch wissen, dass ich hierauf einen Anspruch anmelde."

Und was kann ich denn alles registrieren? Mein Fahrrad, mein Auto, meine Armbanduhr, mein Notebook, mein was weiss ich auch immer?

Ja, also grundsaetzlich all dass was Sie gerade genannt haben. Die Fahrradidee ist die Ursprungsidee. Irgendwann ist bei uns in der Familie mal ein hochwertiges Fahrrad abhanden gekommen und die Polizei hat die Diebstahlsmeldung aufgenommen aber im Gespraech mit der Polizei kam dann raus "ja, wenn's dann irgendwo wieder verkauft wird, dann ist es relativ unueblich dass dann jemand bei der Polizei anruft und die Rahmennummer zur Ueberpruefung dann nochmal in den Computer eingeben laesst. Wobei man das durchaus machen sollte, wenn man .. angekommen ist, ist nur relativ kompliziert. Und dann muss man auch erst mal zu dem richtigen Beamten durch kommen und muss dann noch erklaeren warum man ne Ueberpruefung haben moechte, und muss dann auch noch Glueck haben dass bei einer Diebstahlmeldung sowas tatsaechlich dann auch angegeben worden ist. Und all die Dinge die wir jetzt gerade eben genannt haben, die Armbanduhr, den Laptop, Computer, MP3 Spieler, die haben eine Seriennummer und die koennen vom Nutzer selbst bei uns eingegeben werden und wir fordern dazu auf das zu machen. Und umgekehrt zu sagen, wenn ich etwas gebraucht meinetwegen uebers Internet, dann auch kurz mal bei uns hinein zu schauen und zu sagen, "Ist das hier registriert, kaufe ich eventuell was was eigentlich jemand anders gehoert?" Und wenn ich das tun wuerde, was gestohlenes zu kaufen, dann kann ich ja da keinen Eigentum dran erwerben, da muss ich im Zweifelsfall das irgendwann wieder zurueck geben.

Ja. Das sagt das Gesetz ganz klar. Also wenn ich irgendetwas kaufe was derjenige gestohlen hat, von dem ich es kaufe, dann kann der richtige, rechtliche Besitzer zu mir kommen und das ersatzlos, also ohne Schadenersatz zu leisten, zurueck fordern, ja?

Ja, nicht nur das. Also es gab mal ein Urteil dass mittlerweile kastiert worden ist wo die Richter daraus ueberall Hehlereivorwurf konstruieren. Also Gott sei Dank ist dieses Urteil kastiert worden weil wenn das weiter laufen wuerde dann waere also der Gebrauchthandel gerade ueber das Internet kaum moeglich. Aber, das Ganz im Hinterkopf, man sollte schon sehr vorsichtig sein wenn einem etwas zu billig und zu seltsam vorkommt. So das Laptop ohne Netzteil. Dann sollte man da auch nicht, ohne die Seriennummer geprueft zu haben und man sollte da Abstand nehmen. Ja, das ist richtig.

Aber ich denke jetzt mal drueber nach. Ich will mir einen Laptop kaufen, meinetwegen bei Ebay. Da steht aber nun erstmal nicht die Seriennummer dabei. Sondern die erfahre ich ja erst wenn ich das Ding zu Hause hab. Oder muessen die Gepflogenheiten geaendert werden dass neben der Auktion noch die Seriennummer steht.

Das ist richtig und das ist ne sehr gute Frage. Wir sind noch nicht ganz so weit mit dem Projekt. Wir sind im Dezember gestartet und diese Aufforderung ist bei uns jetzt auch noch nicht explizit auf der Seite drauf, also wir moechten den Leuten sagen "also, bevor ihr etwas bei eBay kauft, fragt mal eben kurz nach der Seriennummer" und nimmt das oder beziehungsweise die Emails die hin und her geschickt worden sind, auch zum Gegenstand des Kaufvertrages. Dass ihr auch tatsaechlich die Seriennummer bekommt ueber die man dort verhandelt hat, weil dann koennte man auch nachher sagen "ok, ich hab's ueberprueft, in dieser Datenbank war's nicht drin - ich konnte davon ausgehen es ist sauber" und so ein Stueck weit auf der sicheren Seite. Funktioniert natuerlich nur wenn wir genuegend Kunden in unserer Datenbank haben.

Was koennen Sie denn eigentlich tun, stellen Sie sich vor ich wuerde jetzt irgendwo ein Notebook klauen und seh mir die Seriennummer an und ruf dann bei Ihnen an oder geh auf die Homepage von Regman.de und registriere das auf meinen Namen. Jetzt steht da also drin, der Rudolph ist ein ehrlicher Mensch, der hat das Notebook registrieren lassen, und wenn ich jetzt das verkaufe und jemand fragt bei Ihnen nach, dann kriegt der gesagt "jaja, das ist alles in Ordnung".

Mhm, das ist vollkommen richtig. Also der Herr Rudoplh wuerde dann aber auch behaupten dass er - und zwar nachweislich - dass er der Eigentuemer dieses Notebooks ist. Und macht sich demnach dann auch gleich angreifbar fuer den tatsaechlichen Eigentuemer. Das heisst, wenn es raus kommt, wir haben es bei uns in der Datenbank und in dem Fall sind wir dann auch zu der Herausgabe der Daten an Strafverfolgungsbehoerden verpflichtet. Da kommen wir dann in den sehr unschoenen Bereich dass wir dann sagen "ok, wir geben die Daten raus und helfen dann aber auch dem tatsaechlichen Eigentuemer an den boesen Buben heran zu kommen".

Wie funktioniert's denn ueberhaupt mit diesen ganzen Daten? Erfahre ich denn irgendetwas davon, welche Daten gespeichert sind von mir, erfaehrt irgendjemand der nachfragt, wer ich wirklich bin, oder wie wird das gehandhabt?

Nein, also diese Daten geben wir grundsaetzlich nicht raus. Also wir reden jetzt gerade vom schlimmsten Fall ausgegangen, also dass jemand mit berechtigtem Interesse diese Daten haben will. Und das ganze ueber die Staatsanwaltschaft herausfragt.

Im normalen Fall, wenn ein Nutzer nachfragt "ich hab hier ne Seriennummer" gibt die bei uns ein und kriegt die Informationen "das Geraet ist schon registriert", vielleicht sogar mit dem Hinweis dass es abhanden gekommen ist, gestohlen oder verloren worden, dann besteht die Moeglichkeit - aber auch wenn's noch nicht gestohlen ist, das muss ich dazu sagen - eine Nachricht an den Eigentuemer zu schicken. Ueber unser System. Und wir leiten diese Nachricht weiter. Was wir nicht machen, ist dass wir die Daten des Registranten rausgeben, das heisst die Nachricht ist fuer uns ne heisse Kartoffel die nehmen wir entgegen und reichen sie sofort weiter.

Und der Rueckkontakt, der muss dann von demjenigen der die Anfrage gestellt hat, auch offen gemacht werden, indem man in seiner Nachricht reinschreibt "wenn du mich zurueck erreichen moechtest, dies ist meine Emailadresse" oder "dies ist meine Telefonnummer".

Ich meine, wo das ganz gut angewendet werden kann, ist das wenn ich so denke wenn ich beim Media Markt so etwas kaufe, da steht dann wenn es ein Computer ist immer die Seriennummer dabei. In der Rechnung auch.

Wenn das von dort aus automatisch gemacht werden wuerde, das der Datenbank mitgeteilt werden, denn ich kann mir vorstellen dass nicht jeder irgendwie das so richtig mitkriegt, dass man das machen kann.

Dafuer sind ja Sendungen zum einen da, dass wir das jetzt so ein bisschen publizieren. Sind das so gaengige Gedanken, die Sie haben, da so zum Media Markt oder zu anderen, zu Saturn da irgendwo hinzugehen und zu sagen, "Leute, koennt ihr das nicht automatisch, wenn der Kunde das will, registrieren lassen?"--Musik--   

Das war Computer Club Zwei, das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolph. Technik: Manfred Gläuber und Arne Wohlgemuth. Produktion: Anja Arp.

Eine Internetsendung der Voxmundi Medienanstalt, Koeln 2009.