×

Vi använder kakor för att göra LingQ bättre. Genom att besöka sajten, godkänner du vår cookie-policy.

image

Семья и судьба. Шмеманы, Часть 4

Иван Толстой: Сергей, какие книги вы написали?

Сергей Шмеман: Я написал одну книгу «Эхо родной земли», я ее написал по-английски. Это было о деревне, которая когда-то принадлежала семье матери, Осоргиным, это было их имение, я туда часто ездил, со всеми познакомился, нашел массу воспоминаний, и как бы проследил, это история России за 200 лет через одну деревню - их эмигрантская судьба и судьба тех, кого они оставили, тех, кто их потом помнил. Многие мне потом рассказывали.

Кроме того, я написал маленький учебник о Берлинской стене.

У нас новый проект в Америке, очень интересный. Из-за того, что теперь интернет, студенты больше не читают классические учебники. Так что одно издательство делает серию учебников, но они базированы на более личных рассказах. Вместо того, чтобы говорить, что в таком-то году была такая-то стена, я описываю, как я там был, как я смотрел, что я видел, как она упала. А потом начинаю говорить, а почему была стена, а почему ее снесли. Ты как бы преподаешь историю через свидетелей. Они считают, что это более интересно для нового поколения. Так оно и есть. Так что, я надеюсь, это продолжать и тоже описывать другие моменты для более старших студентов, - падение Советского Союза, конец. Мы вернулись вовремя. Были там, когда были августовские события, когда Ельцин пришел ко власти. Я очень надеюсь еще вернуться в Россию и там еще поработать над этими темами.

Все книги моего отца всегда ходили по России и ходят, но после его смерти, в 1983 году, мы нашли у него в столе дневники. 8 лет он вел дневник, и никто об этом не знал. И сначала моя мать очень боялась – посмотрим и, бог знает, что мы там найдем. Долго не читали, а когда открыли, мы увидели, что это сокровище, что там ничего бояться не нужно. Я думаю, что он готовился писать автобиографию, потому что там много об идеях, не просто дневник. И, в конце концов, мы решили его напечатать и, с помощью Никиты Струве и «Имки-Пресс», год тому назад это вышло в России. И сейчас мы получаем просто удивительные отклики. Это была большая работа это подготовить.

А сейчас мы готовим публикацию всех его передач по Радио Свобода. Это выйдет тоже в России. Так что мы продолжаем его беседу с Россией, которая, как я считаю, именно сейчас нужна для России, потому что он 30 лет делал передачи. Хотя он жил в Америке, обожал Америку и был абсолютным патриотом Америки, но всю жизнь он чувствовал, что у него долг перед Россией, что он никогда не может забыть о ней, перестать о ней волноваться, стараться ей помогать. Все воскресные беседы он не просто читал лекции в эфир, это был его разговор с Россией, с надеждой, что она там есть и слушает. Я считаю, что сейчас это публиковать, передавать эти дневники, это и есть очень важное дело, это и есть то дело, которое он сам не смог кончить.

Иван Толстой: Сергей Шмеман: из предисловия к дневникам отца: Диктор: «Дневник отца Александра – нечто гораздо большее, чем простая регистрация событий последних десяти лет его жизни. Он отражает всю его жизнь (кадетский корпус в Версале, французский лицей в Париже, Свято-Сергиевский богословский институт, переезд в Америк, Свято-Владимирская семинария в Крествуде, церковная деятельность…), его интересы (при огромной занятости, он поразительно много и широко читал, выписывая в дневник целые абзацы из особенно заинтересовавших его книг), «несет» его мысли, сомнения, разочарования, радости, надежды. Всякий дневник, особенно такой последовательный, как у отца Александра, вызван не внешними побуждениями, а внутренней необходимостью. Перед нами - часто сугубо личные, сокровенные записи. Декан Свято-Владимирской семинарии, под его руководством превратившейся в одну из наиболее крупных богословских школ православного мира, почти бессменный секретарь Совета епископов Американской Митрополии (ставшей, опять же под его воздействием, в сотрудничестве с отцом Иоанном Мейндорфом, автокефальной Православной Церковью в Америке), проповедник и богослов, отец троих детей с многочисленными внуками, отец Александр к тому же находился в беспрестанных разъездах для чтения проповедей и лекций, еженедельно вел ряд программ на Радио Свобода для России. Трудно себе представить более наполненную жизнь, и дневник, в первую очередь, был для него возможностью оставаться хоть на краткое время наедине с самим собой. Сам отец Александр так написал об этом: « Touch base - соприкоснуться с самим собой - вот в моей суетной жизни назначение этой тетради. Не столько желание все записать, а своего рода посещение самого себя, «визит», хотя бы и самый короткий. Ты тут? Тут. Ну, слава Богу. И становится легче не раствориться без остатка в суете» (…) Дневник отца Александра неизменно поражает широтой своего охвата. Им увлечется и ценитель литературы, и любитель политики, встретив тонкость суждений на самые разные темы, но, прежде всего, поражает глубина религиозного осмысления жизни. Все повседневные, частные явления, все многочисленные впечатления и оценки возведены к главному, к тому высшему смыслу, который вложен в замысел Божий о творении. И над всеми противоборствами и огорчениями, над всей критикой и обличениями, основная тональность дневника – радость о Господе и благодарность Ему.

Иван Толстой: В дневнике упоминаются очень многие люди. Это и учителя в кадетском корпусе, и профессора Свято-Сергиевского института, его друзья и наставники, коллеги по Свято-Владимирской семинарии, студенты, знакомые, представители всех трех иммиграций. Круг общений отца Александра был чрезвычайно широк. Ему были интересны все люди. Он следил за событиями в России, радовался начинавшемуся там духовному возрождению, которому и сам способствовал регулярными передачами на Радио Свобода и, конечно, своими книгами. Свою последнюю книгу "Евхаристия - таинство Царства, он сразу писал по-русски как дань земле, которую никогда не видел, но всегда считал своей. И, конечно, дневник позволяет увидеть глазами отца Александра его близких: жену Ульяну Сергеевну. В дневнике он так написал о ней: "В субботу Льяне 50 лет - целая жизнь. И какая счастливая жизнь вместе! Дочерей Анну, Марию и сына Сергея - опять приведем его слова: "Каких удивительных, хороших детей дал мне Бог". Их семьи, брата Андрея и многих других.

Диагноз смертельной болезни был поставлен отцу Александру в сентябре 1982 года. В течении нескольких месяцев в дневнике не появлялось новых записей. Т только 1 июня 1983 года отец Александр последний раз открыл свой дневник. Он написал о той высоте, на которую поднчла его болезнь, о любви и заботе близких. И закончил дневник словами: "Какое это все было счастье". Шесть месяцев спустя, 13 декабря 1983 года, окруженный близкими, отец Александр умер у себя дома в Крествуде. Последние слова, которые он ясно произнес, были: "Аминь, аминь, аминь". Сергей Шмеман.

Иван Толстой: И в завершение нашей программы – архивная запись. У микрофона отец Александр Шмеман.

Александр Шмеман: Мы живем в эпоху, когда всеобщее внимание сосредоточено почти исключительно на внешней деятельности человека, на его производительности, общественных связях, участии в строительстве и государстве, и так далее. Конечно, сами по себе все эти сферы жизни человека не только законны, но и бесконечно важны. Человек призван жить в обществе, он зависит от среды, он участник общей жизни, он личность социальная. И все же, в этом исключительно социальном подходе к человеку есть что-то глубоко неблагополучное. Что?

Это неблагополучие лучше всего, думается, можно определить, как потерю равновесия. Обращая все свое внимание на внешние условия жизни человека, общество как будто забывает о внутреннем мире человека. И не только забывает, но еще хуже: часто просто отрицает его наличие или, вернее, его примат в человеческом сознании. Есть учения, говорящие, что внутренне это только результат внешнего, проекция общества, условий жизни, не больше. Были и есть учения обратной крайности, отрицающие внешнее, умаляющие роль общества и зовущие человека в некое внутренне одиночество. Но это тоже неверная крайность. Стоит задуматься над этой односторонностью взглядов и увидеть в ней именно трагедию, источник того, что человеческая жизнь становится недостаточно человеческой. И тут уместно вспомнить о христианском учении о человеке. Его часто хотят представить в извращенном виде, как отрицание внешнего во имя внутреннего, как равнодушие к общественной, социальной судьбе человека. Но на деле это не так. На деле как раз в нем, в христианском учении о человеке мы находим то равновесие, отсутствие которого так мучительно переживает современный мир. Да, несомненно на первое место учение это ставит внутренний мир человека или то, что в Евангелии называется душой.

«Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?» - говорит Христос. Но нужно помнить, что под душой здесь разумеется не какая-то особая часть человека, а именно его самосознание, ум, сердце, воля, совесть. То есть та глубина, в которой человек ищет и находит смысл своей жизни, внутренне единство всего существования. То согласие с самим собой, без которого он не человек, а раб. Раб чего угодно – случайных условий жизни, другого человека, собственных страстей, короче говоря, всего внешнего. Только освящая и осмысливая все это изнутри, оценивая его в свете совести, оценивая его и трезвостью разума, и пониманием сердца, человек становится свободным участником внешней жизни и ее творцом. Таким образом, внутренне не отрицает внешнего. Учение о душе в христианстве бессмысленно без учения о любви, то есть о той силе, которая направляет душу человека во внешнем мире. «Любите друг друга, - говорит Христос, - и такой любовью, чтобы эту самую душу, если нужно, отдать». Внутренний мир человека оказывается миром любви. Уходя в себя, углубляясь в свою душу, человек в ней находит новую чудесную силу не только преодолеть свое одиночество, но еще и быть создателем новой, свободной жизни вокруг себя. «Царство Божие - внутри вас», - говорит Христос. Но Царство Божие, кроме того, цель и задача человека в мире и, в то же время, Царство Божие - это свобода, любовь, единство и счастье человека. То есть именно все то, что так страстно ищет и ждет современное человечество, не зная, что путь к этому лежит через внутренний мира каждого человека, через его душу." Отец Александр Шмеман. Архивная запись 1960 года.

На этом мы заканчиваем программу "Мифы и репутации. Шмеманы. Семья и судьба". Режиссер Илья Бобчининский. Подготовил и вел программу Иван Толстой.

Learn languages from TV shows, movies, news, articles and more! Try LingQ for FREE

Иван Толстой: Сергей, какие книги вы написали?


Сергей Шмеман: Я написал одну книгу «Эхо родной земли», я ее написал по-английски. Это было о деревне, которая когда-то принадлежала семье матери, Осоргиным, это было их имение, я туда часто ездил, со всеми познакомился, нашел массу воспоминаний, и как бы проследил, это история России за 200 лет через одну деревню - их эмигрантская судьба и судьба тех, кого они оставили, тех, кто их потом помнил. Многие мне потом рассказывали.

Кроме того, я написал маленький учебник о Берлинской стене.

У нас новый проект в Америке, очень интересный. Из-за того, что теперь интернет, студенты больше не читают классические учебники. Так что одно издательство делает серию учебников, но они базированы на более личных рассказах. Вместо того, чтобы говорить, что в таком-то году была такая-то стена, я описываю, как я там был, как я смотрел, что я видел, как она упала. А потом начинаю говорить, а почему была стена, а почему ее снесли. Ты как бы преподаешь историю через свидетелей. Они считают, что это более интересно для нового поколения. Так оно и есть. Так что, я надеюсь, это продолжать и тоже описывать другие моменты для более старших студентов, - падение Советского Союза, конец. Мы вернулись вовремя. Были там, когда были августовские события, когда Ельцин пришел ко власти. Я очень надеюсь еще вернуться в Россию и там еще поработать над этими темами.

Все книги моего отца всегда ходили по России и ходят, но после его смерти, в 1983 году, мы нашли у него в столе дневники. 8 лет он вел дневник, и никто об этом не знал. И сначала моя мать очень боялась – посмотрим и, бог знает, что мы там найдем. Долго не читали, а когда открыли, мы увидели, что это сокровище, что там ничего бояться не нужно. Я думаю, что он готовился писать автобиографию, потому что там много об идеях, не просто дневник. И, в конце концов, мы решили его напечатать и, с помощью Никиты Струве и «Имки-Пресс», год тому назад это вышло в России. И сейчас мы получаем просто удивительные отклики. Это была большая работа это подготовить.

А сейчас мы готовим публикацию всех его передач по Радио Свобода. Это выйдет тоже в России. Так что мы продолжаем его беседу с Россией, которая, как я считаю, именно сейчас нужна для России, потому что он 30 лет делал передачи. Хотя он жил в Америке, обожал Америку и был абсолютным патриотом Америки, но всю жизнь он чувствовал, что у него долг перед Россией, что он никогда не может забыть о ней, перестать о ней волноваться, стараться ей помогать. Все воскресные беседы он не просто читал лекции в эфир, это был его разговор с Россией, с надеждой, что она там есть и слушает. Я считаю, что сейчас это публиковать, передавать эти дневники, это и есть очень важное дело, это и есть то дело, которое он сам не смог кончить.

 

Иван Толстой: Сергей Шмеман: из предисловия к дневникам отца:

 

Диктор: «Дневник отца Александра – нечто гораздо большее, чем простая регистрация событий последних десяти лет его жизни. Он отражает всю его жизнь (кадетский корпус в Версале, французский лицей в Париже, Свято-Сергиевский богословский институт, переезд в Америк, Свято-Владимирская семинария в Крествуде, церковная деятельность…), его интересы (при огромной занятости, он поразительно много и широко читал, выписывая в дневник целые абзацы из особенно заинтересовавших его книг), «несет» его мысли, сомнения, разочарования, радости, надежды. Всякий дневник, особенно такой последовательный, как у отца Александра, вызван не внешними побуждениями, а внутренней необходимостью. Перед нами - часто сугубо личные, сокровенные записи. Декан Свято-Владимирской семинарии, под его руководством превратившейся в одну из наиболее крупных богословских школ православного мира, почти бессменный секретарь Совета епископов Американской Митрополии (ставшей, опять же под его воздействием, в сотрудничестве с отцом Иоанном Мейндорфом, автокефальной Православной Церковью в Америке), проповедник и богослов, отец троих детей с многочисленными внуками, отец Александр к тому же находился в беспрестанных разъездах для чтения проповедей и лекций, еженедельно вел ряд программ на Радио Свобода для России. Трудно себе представить более наполненную жизнь, и дневник, в первую очередь, был для него возможностью оставаться хоть на краткое время наедине с самим собой. Сам отец Александр так написал об этом: « Touch base - соприкоснуться с самим собой - вот в моей суетной жизни назначение этой тетради. Не столько желание все записать, а своего рода посещение самого себя, «визит», хотя бы и самый короткий. Ты тут? Тут. Ну, слава Богу. И становится легче не раствориться без остатка в суете» (…) Дневник отца Александра неизменно поражает широтой своего охвата. Им увлечется и ценитель литературы, и любитель политики, встретив тонкость суждений на самые разные темы, но, прежде всего, поражает глубина религиозного осмысления жизни. Все повседневные, частные явления, все многочисленные впечатления и оценки возведены к главному, к тому высшему смыслу, который вложен в замысел Божий о творении. И над всеми противоборствами и огорчениями, над всей критикой и обличениями, основная тональность дневника – радость о Господе и благодарность Ему.

Иван Толстой: В дневнике упоминаются очень многие люди. Это и учителя в кадетском корпусе, и профессора Свято-Сергиевского института, его друзья и наставники, коллеги по Свято-Владимирской семинарии, студенты, знакомые, представители всех трех иммиграций. Круг общений отца Александра был чрезвычайно широк. Ему были интересны все люди. Он следил за событиями в России, радовался начинавшемуся там духовному возрождению, которому и сам способствовал регулярными передачами на Радио Свобода и, конечно, своими книгами. Свою последнюю книгу "Евхаристия - таинство Царства, он сразу писал по-русски как дань земле, которую никогда не видел, но всегда считал своей. И, конечно, дневник позволяет увидеть глазами отца Александра его близких: жену Ульяну Сергеевну. В дневнике он так написал о ней: "В субботу Льяне 50 лет - целая жизнь. И какая счастливая жизнь вместе! Дочерей Анну, Марию и сына Сергея - опять приведем его слова: "Каких удивительных, хороших детей дал мне Бог". Их семьи, брата Андрея и многих других.

Диагноз смертельной болезни был поставлен отцу Александру в сентябре 1982 года. В течении нескольких месяцев в дневнике не появлялось новых записей. Т только 1 июня 1983 года отец Александр последний раз открыл свой дневник. Он написал о той высоте, на которую поднчла его болезнь, о любви и заботе близких. И закончил дневник словами: "Какое это все было счастье". Шесть месяцев спустя, 13 декабря 1983 года, окруженный близкими, отец Александр умер у себя дома в Крествуде. Последние слова, которые он ясно произнес, были: "Аминь, аминь, аминь".

Сергей Шмеман.

 

Иван Толстой: И в завершение нашей программы – архивная запись. У микрофона отец Александр Шмеман.

 

Александр Шмеман: Мы живем в эпоху, когда всеобщее внимание сосредоточено почти исключительно на внешней деятельности человека, на его производительности, общественных связях, участии в строительстве и государстве, и так далее. Конечно, сами по себе все эти сферы жизни человека не только законны, но и бесконечно важны. Человек призван жить в обществе, он зависит от среды, он участник общей жизни, он личность социальная. И все же, в этом исключительно социальном подходе к человеку есть что-то глубоко неблагополучное. Что?

Это неблагополучие лучше всего, думается, можно определить, как потерю равновесия. Обращая все свое внимание на внешние условия жизни человека, общество как будто забывает о внутреннем мире человека. И не только забывает, но еще хуже: часто просто отрицает его наличие или, вернее, его примат в человеческом сознании. Есть учения, говорящие, что внутренне это только результат внешнего, проекция общества, условий жизни, не больше. Были и есть учения обратной крайности, отрицающие внешнее, умаляющие роль общества и зовущие человека в некое внутренне одиночество. Но это тоже неверная крайность. Стоит задуматься над этой односторонностью взглядов и увидеть в ней именно трагедию, источник того, что человеческая жизнь становится недостаточно человеческой. И тут уместно вспомнить о христианском учении о человеке. Его часто хотят представить в извращенном виде, как отрицание внешнего во имя внутреннего, как равнодушие к общественной, социальной судьбе человека. Но на деле это не так. На деле как раз в нем, в христианском учении о человеке мы находим то равновесие, отсутствие которого так мучительно переживает современный мир. Да, несомненно на первое место учение это ставит внутренний мир человека или то, что в Евангелии называется душой.

«Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?» - говорит Христос. Но нужно помнить, что под душой здесь разумеется не какая-то особая часть человека, а именно его самосознание, ум, сердце, воля, совесть. То есть та глубина, в которой человек ищет и находит смысл своей жизни, внутренне единство всего существования. То согласие с самим собой, без которого он не человек, а раб. Раб чего угодно – случайных условий жизни, другого человека, собственных страстей, короче говоря, всего внешнего. Только освящая и осмысливая все это изнутри, оценивая его в свете совести, оценивая его и трезвостью разума, и пониманием сердца, человек становится свободным участником внешней жизни и ее творцом. Таким образом, внутренне не отрицает внешнего. Учение о душе в христианстве бессмысленно без учения о любви, то есть о той силе, которая направляет душу человека во внешнем мире. «Любите друг друга, - говорит Христос, - и такой любовью, чтобы эту самую душу, если нужно, отдать». Внутренний мир человека оказывается миром любви. Уходя в себя, углубляясь в свою душу, человек в ней находит новую чудесную силу не только преодолеть свое одиночество, но еще и быть создателем новой, свободной жизни вокруг себя. «Царство Божие - внутри вас», - говорит Христос. Но Царство Божие, кроме того, цель и задача человека в мире и, в то же время, Царство Божие - это свобода, любовь, единство и счастье человека. То есть именно все то, что так страстно ищет и ждет современное человечество, не зная, что путь к этому лежит через внутренний мира каждого человека, через его душу."

Отец Александр Шмеман. Архивная запись 1960 года.

На этом мы заканчиваем программу "Мифы и репутации. Шмеманы. Семья и судьба".

Режиссер Илья Бобчининский. Подготовил и вел программу Иван Толстой.