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Computer Club Zwei, Folge 140 - vom 22.12.2008

Folge 140 - vom 22.12.2008

Ansager: Computer Club Zwei, das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolf.

Zu unserer einhundertvierzigsten Sendung begruesse ich Sie ganz herzlich, liebe Zuhoererinnen und liebe Zuhoerer.

Das Gleiche mache ich auch und fuege noch an dass es sehr viel Spass macht, abends um 22 Uhr einzukaufen.

Es ist ein kalter Tag im Dezember, aber schoen, und dennoch sind wir ins Studio gewandert und wollen wieder eine neue Folge produzieren.

Ja nur so draussen herum zu laufen ist ja auch ein bisschen langweilig. Denn es gitb so viel Neues, im Grunde genommen. Was machst du eigentlich mit deinem Schluessel, mit deinem Autoschluessel oder mit deinem Wohnungsschluessel, wenn du zum Beispiel zu mir nach Hause kaemst. Wuerdest du den im Mantel drin lassen?

Nein, meinen Schluessel habe ich immer in der Hosentasche.

Und wuerdest du ihn eventuell auf den Tisch legen?

Nein, mein Name ist nicht Back.

Also ich kann dazu zum Beispiel was erzaehlen von meiner Mutter. Die war auf einer Weihnachtsfeier im Behindertenheim und hat dort da ein bisschen mitgekocht und hat ihren Schluessel im Mantel gelassen. Der hing an der Garderobe. Und auf einmal fehlten ein paar von diesen behinderten Kindern - fehlten, die waren weg. Und zwar mit dem neuen Auto von meiner Mutter.

Ah ja.

Waren die unterwegs in Sandgorshausen. Und haben da zum Schluss, da haben sie auch zum stehen, eien Tankstelle umgerannt.

Wilde Gegend, da.

Die lagen flach, diese Dinger. Und als die Polizei dann darauf hin kam, und dann haben sie so viel gewusst dass sie sich sagten: "Uns koennen die ja nichts, wir sind bekloppt." Gab aber eine irrsinnige Sache nachher mit der Versicherung, weil die Versicherung sagte "Sie haben Ihren Mantel ja da haengen gehabt mit dem Schluessel drin, das darf nicht sein." Letztendlich aber, weil mein Vater da 50 Jahre versichert war und so aus Kulanz, dann doch noch gemacht. Also es ist gefaehrlich so was.

Ja wenn man in so einer halbprivaten Umgebung den Schluessel in der Manteltasche laesst, das ist ja schon an den Haaren herbei gezogen. Aber Versicherer kennen Sie ja. Sobald sie zahlen muessen, werden sie eh gerafft.

So, jetzt wollen wir aber das Thema Schluessel ein bisschen anders angehen. Und zwar haben wir eine Meldung gelesen, das ist schon ganz lustig. Da hat jemand mit einem Fotoapparat aus 60 Metern Entfernung durch eine Scheibe durch auf einen Tisch liegenden Schluesselbund fotografiert, aus den Fotos nachher quasi so ne 3-D Sache gemacht und ging dann an den beruehmten Automaten dran der diese Profile da reinschleift. Und hat den Schluessel nachgemacht.

Also ich find das schon ganz erstaunlich. Das hat ja so ein bisschen Aehnlichkeit mit jemand den sie vergangenes Jahr waehrend der CeBit gezeigt haben, dieses Ausspaehen ueber reflektierende Flaechen. Die Kaffeekanne oder Fenster oder so. Das hier ist eigentlich nur der naechste Schritt, da hat bisher keiner dran gedacht weil so eine Fotoausruestung bisher immer teuer war und die Leute die sich die leisten konnten waren in der Regel nicht kriminell.

Also das wenn man die Meldung da liest dann war das gar nicht mal so ne ganz tolle Fotoausruestung, soll sogar funktionieren mit einem Handyfotoapparat. Da musst du dann aber naeher dran sein, da hast du keinen zehnfach Zoom.

Ja, aber 60 Meter ist ja schon ne Nummer, ne?

Ist ne echte Nummer, ja. Ja, aber jetzt hast du mich ja am Anfang gefragt ob ich meine Schluessel da liegenlasse und ich habe respektierlich geantwortet, mein Name sei nicht Back. Du laesst deine Schluessel ja immer ueberall liegen. Und offen, dass jeder rankommt und die hast du ja oft genug vergessen. Wird sich dein Verhalten jetzt aendern auf Grund dieser...?

Ja deshalb bin ich ja auch auf diese Meldung aufmerksam geworden. Das werd ich jetzt auch ein bisschen mehr verschliessen, aber ob ich das ganz abstellen kann, weiss ich bis jetzt noch nicht. Ich moechte am liebsten was haben wo ich gar keine Schluessel brauche.

Und?

Ja, hab ich noch nicht. So die Wohnungstuer sagt "guten Tag, Herr Back"... So hoeflich ist sie? "Moechten Sie Einlass? Soll ich Ihnen Einlass gewaehren?" Ja und da komm ich dann mit einem MP3 Player und dann sagt der... Ja das genau vermute ich naemlich. Dass du das sofort wieder ausheben willst, deshalb lass ich's am besten. Mit normalen Schluesseln die ich jetzt vielleicht ab und zu mal doch nicht zeige.

Koennte man sich nicht vorstellen dass man an der Wohnungstuer ein Zahlenschloss hat? Und ne kleine Elektronik dahinter?

Ja, die liegt doch schon bei mir in der Schublade.

Bei mir auch seit 10 Jahren.

Ja. Und ich scheue ein bisschen vor der Installation zurueck. Weil da muss man bohren und dingsbums, und dann sieht man hinterher noch ein Kabel da irgendwie und das ist also... Also es gibt ja vandalenfeste Metalltastaturen, aus diesen alten Telefonzellen die abgebaut worden sind. So hab ich welche die kann man auch wirklich benutzen. Da kann man auch mit einem Hammer raufhauen, da passiert nichts. Ich denke immer noch da dran wird im naechsten Jahr sicherlich real werden.

Ja, also so ein bisschen Biometrie dabei, also man kann ja doppelt und dreifach machen. Also Fingerabdruck waere ja schon etwas, Irisscan waere etwas... Bei mir muss dass dann ein Wechselcode sein. Ein Wechselcode?

Ja, jeden Tag ein anderer Code um da rein zu kommen.

Warum das?

Sicherer geht's nicht. Und den Code den baust du dir dann selbst aus dem Datum so zusammen?

Aus irgendwelchen Daten, nicht aus dem Datum, sondern aus Daten.

Und wenn du jetzt so ein bisschen betrunken bist und schaffst das nicht mehr?

Ich bin nicht ein bisschen betrunken. Entweder ganz oder gar nicht.

Was ist wenn du ganz betrunken bist?

Also mein letztes Bier habe ich getrunken, das ist Monate her.

Na super. Ja, ok, also auf jeden Fall sollte man fuer die Leute die nicht so ganz so schnell sind und sich ruckzuck was neues fuer die Schluessel ausdenken. Den sollte man sagen, Sie haben es ja gehoert, "Schluessel nicht zeigen. Nicht herum liegen lassen." Koennte sein dass einer das fotografiert. Es gibt uebrigens auch eine Software die wird allerdings nicht verkauft - Gott sei Dank nicht verkauft - das Ganze ist von der Universitaet in Kalifornien, glaube ich, entwickelt worden. Und die haetten ne Software dafuer ob sie da ihre ...Mittel da mit sich sorgen in dem sie da Einbrueche machen mit geklauten Schluesseln das glaube ich auch nicht, nee. Nee, machen die nicht, nee. Machen die nicht.

Ja, Kriminalitaet im Internet hat sich ja in den letzten Jahren veraendert. Sie ist in einigen Bereichen etwas zurueck gedraengt worden, in anderen Bereichen kommt sie aber immer wieder. Bot-Netze, haben wir ja schon wiederholt darueber gesprochen und berichtet. Das ist ja so ne ganz merkwuerdige Sache, ich glaube wir muessen erstmal erklaeren was so ein Botnetz ueberhaupt ist und aber dazu haben wir einen Studiogast, Heinz Schmitz, hallo.

Hallo. Robot, ne? Bot.

Das Bot kommt von Robot, das sind verseuchte Rechner die fernsteuerbar sind ueber irgendeine Internetseite und die dann Spams versenden oder Viren versenden oder sonst was machen.

Da gibt es ja richtige Angebote, in der kriminellen Szene, dass man sagt "Du kannst von mir so und so viele Adressen haben von Botrechnern, die also verseucht worden sind" und zahlst du Geld dafuer, so kannst du diese Botrechner benutzen fuer deine eigenen Zwecke. Ja andersdrum, man bietet Rechner an, so zehntausend Rechner kosten ungefaehr achtzig Euro die Stunde. Also zehntausend verseuchte Rechner. Und der Inhaber des Bot.. der steuert dann diese Rechner fern und versendet darueber dann eben.

Geben die dann nicht preis, welche das sind? Nein.

Kann dann mein Rechner auch so einer sein?

Ich hoffe nicht fuer dich. Sicher, es kann sein. Ja, man muss ueberlegen, es gibt, man schaetzt dass es zur Zeit weltweit 10 Millionen Zombierechner - so nennt man diese verseuchten Rechner - herumstehen, die aktiv Mails oder Spam versenden koennen.

Kann ich dass dann feststellen ob meiner so einer ist?

Mit guten Virenscannern kann man's feststellen. Wenn es keine Routekits sind, die also noch unter dem Betriebssystem liegen. Die sind sehr, sehr schwer zu finden. Da hilft's auch nur, den Rechner raussetzen wenn man dahinter kommt. Man kann aber auch den Traffic beobachten, wenn man nichts macht und trotzdem noch eine hohe Auslastung im Netz, dann ist die Wahrscheinlichkeit gross dass man einen versauten Rechner hat. Oder einen verseuchten Rechner hat.

--Musik-- Das war Computer Club Zwei, das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolf. Technik: Manfred Gläuber und Arne Wohlgemuth. Produktion: Anja Arb.

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Folge 140 - vom 22.12.2008 Episode 140 - from 12/22/2008

Ansager: Computer Club Zwei, das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolf.

Zu unserer einhundertvierzigsten Sendung begruesse ich Sie ganz herzlich, liebe Zuhoererinnen und liebe Zuhoerer.

Das Gleiche mache ich auch und fuege noch an dass es sehr viel Spass macht, abends um 22 Uhr einzukaufen.

Es ist ein kalter Tag im Dezember, aber schoen, und dennoch sind wir ins Studio gewandert und wollen wieder eine neue Folge produzieren.

Ja nur so draussen herum zu laufen ist ja auch ein bisschen langweilig. Denn es gitb so viel Neues, im Grunde genommen. Was machst du eigentlich mit deinem Schluessel, mit deinem Autoschluessel oder mit deinem Wohnungsschluessel, wenn du zum Beispiel zu mir nach Hause kaemst. Wuerdest du den im Mantel drin lassen?

Nein, meinen Schluessel habe ich immer in der Hosentasche.

Und wuerdest du ihn eventuell auf den Tisch legen?

Nein, mein Name ist nicht Back.

Also ich kann dazu zum Beispiel was erzaehlen von meiner Mutter. Die war auf einer Weihnachtsfeier im Behindertenheim und hat dort da ein bisschen mitgekocht und hat ihren Schluessel im Mantel gelassen. Der hing an der Garderobe. Und auf einmal fehlten ein paar von diesen behinderten Kindern - fehlten, die waren weg. Und zwar mit dem neuen Auto von meiner Mutter.

Ah ja.

Waren die unterwegs in Sandgorshausen. Und haben da zum Schluss, da haben sie auch zum stehen, eien Tankstelle umgerannt.

Wilde Gegend, da.

Die lagen flach, diese Dinger. Und als die Polizei dann darauf hin kam, und dann haben sie so viel gewusst dass sie sich sagten: "Uns koennen die ja nichts, wir sind bekloppt." Gab aber eine irrsinnige Sache nachher mit der Versicherung, weil die Versicherung sagte "Sie haben Ihren Mantel ja da haengen gehabt mit dem Schluessel drin, das darf nicht sein." Letztendlich aber, weil mein Vater da 50 Jahre versichert war und so aus Kulanz, dann doch noch gemacht. Also es ist gefaehrlich so was.

Ja wenn man in so einer halbprivaten Umgebung den Schluessel in der Manteltasche laesst, das ist ja schon an den Haaren herbei gezogen. Aber Versicherer kennen Sie ja. Sobald sie zahlen muessen, werden sie eh gerafft.

So, jetzt wollen wir aber das Thema Schluessel ein bisschen anders angehen. Und zwar haben wir eine Meldung gelesen, das ist schon ganz lustig. Da hat jemand mit einem Fotoapparat aus 60 Metern Entfernung durch eine Scheibe durch auf einen Tisch liegenden Schluesselbund fotografiert, aus den Fotos nachher quasi so ne 3-D Sache gemacht und ging dann an den beruehmten Automaten dran der diese Profile da reinschleift. Und hat den Schluessel nachgemacht.

Also ich find das schon ganz erstaunlich. Das hat ja so ein bisschen Aehnlichkeit mit jemand den sie vergangenes Jahr waehrend der CeBit gezeigt haben, dieses Ausspaehen ueber reflektierende Flaechen. Die Kaffeekanne oder Fenster oder so. Das hier ist eigentlich nur der naechste Schritt, da hat bisher keiner dran gedacht weil so eine Fotoausruestung bisher immer teuer war und die Leute die sich die leisten konnten waren in der Regel nicht kriminell.

Also das wenn man die Meldung da liest dann war das gar nicht mal so ne ganz tolle Fotoausruestung, soll sogar funktionieren mit einem Handyfotoapparat. Da musst du dann aber naeher dran sein, da hast du keinen zehnfach Zoom.

Ja, aber 60 Meter ist ja schon ne Nummer, ne?

Ist ne echte Nummer, ja. Ja, aber jetzt hast du mich ja am Anfang gefragt ob ich meine Schluessel da liegenlasse und ich habe respektierlich geantwortet, mein Name sei nicht Back. Du laesst deine Schluessel ja immer ueberall liegen. Und offen, dass jeder rankommt und die hast du ja oft genug vergessen. Wird sich dein Verhalten jetzt aendern auf Grund dieser...?

Ja deshalb bin ich ja auch auf diese Meldung aufmerksam geworden. Das werd ich jetzt auch ein bisschen mehr verschliessen, aber ob ich das ganz abstellen kann, weiss ich bis jetzt noch nicht. Ich moechte am liebsten was haben wo ich gar keine Schluessel brauche.

Und?

Ja, hab ich noch nicht. So die Wohnungstuer sagt "guten Tag, Herr Back"... So hoeflich ist sie? "Moechten Sie Einlass? Soll ich Ihnen Einlass gewaehren?" Ja und da komm ich dann mit einem MP3 Player und dann sagt der... Ja das genau vermute ich naemlich. Dass du das sofort wieder ausheben willst, deshalb lass ich's am besten. Mit normalen Schluesseln die ich jetzt vielleicht ab und zu mal doch nicht zeige.

Koennte man sich nicht vorstellen dass man an der Wohnungstuer ein Zahlenschloss hat? Und ne kleine Elektronik dahinter?

Ja, die liegt doch schon bei mir in der Schublade.

Bei mir auch seit 10 Jahren.

Ja. Und ich scheue ein bisschen vor der Installation zurueck. Weil da muss man bohren und dingsbums, und dann sieht man hinterher noch ein Kabel da irgendwie und das ist also... Also es gibt ja vandalenfeste Metalltastaturen, aus diesen alten Telefonzellen die abgebaut worden sind. So hab ich welche die kann man auch wirklich benutzen. Da kann man auch mit einem Hammer raufhauen, da passiert nichts. Ich denke immer noch da dran wird im naechsten Jahr sicherlich real werden.

Ja, also so ein bisschen Biometrie dabei, also man kann ja doppelt und dreifach machen. Also Fingerabdruck waere ja schon etwas, Irisscan waere etwas... Bei mir muss dass dann ein Wechselcode sein. Ein Wechselcode?

Ja, jeden Tag ein anderer Code um da rein zu kommen.

Warum das?

Sicherer geht's nicht. Und den Code den baust du dir dann selbst aus dem Datum so zusammen?

Aus irgendwelchen Daten, nicht aus dem Datum, sondern aus Daten.

Und wenn du jetzt so ein bisschen betrunken bist und schaffst das nicht mehr?

Ich bin nicht ein bisschen betrunken. Entweder ganz oder gar nicht.

Was ist wenn du ganz betrunken bist?

Also mein letztes Bier habe ich getrunken, das ist Monate her.

Na super. Ja, ok, also auf jeden Fall sollte man fuer die Leute die nicht so ganz so schnell sind und sich ruckzuck was neues fuer die Schluessel ausdenken. Den sollte man sagen, Sie haben es ja gehoert, "Schluessel nicht zeigen. Nicht herum liegen lassen." Koennte sein dass einer das fotografiert. Es gibt uebrigens auch eine Software die wird allerdings nicht verkauft - Gott sei Dank nicht verkauft - das Ganze ist von der Universitaet in Kalifornien, glaube ich, entwickelt worden. Und die haetten ne Software dafuer ob sie da ihre ...Mittel da mit sich sorgen in dem sie da Einbrueche machen mit geklauten Schluesseln das glaube ich auch nicht, nee. Nee, machen die nicht, nee. Machen die nicht.

Ja, Kriminalitaet im Internet hat sich ja in den letzten Jahren veraendert. Sie ist in einigen Bereichen etwas zurueck gedraengt worden, in anderen Bereichen kommt sie aber immer wieder. Bot-Netze, haben wir ja schon wiederholt darueber gesprochen und berichtet. Das ist ja so ne ganz merkwuerdige Sache, ich glaube wir muessen erstmal erklaeren was so ein Botnetz ueberhaupt ist und aber dazu haben wir einen Studiogast, Heinz Schmitz, hallo.

Hallo. Robot, ne? Bot.

Das Bot kommt von Robot, das sind verseuchte Rechner die fernsteuerbar sind ueber irgendeine Internetseite und die dann Spams versenden oder Viren versenden oder sonst was machen.

Da gibt es ja richtige Angebote, in der kriminellen Szene, dass man sagt "Du kannst von mir so und so viele Adressen haben von Botrechnern, die also verseucht worden sind" und zahlst du Geld dafuer, so kannst du diese Botrechner benutzen fuer deine eigenen Zwecke. Ja andersdrum, man bietet Rechner an, so zehntausend Rechner kosten ungefaehr achtzig Euro die Stunde. Also zehntausend verseuchte Rechner. Und der Inhaber des Bot.. der steuert dann diese Rechner fern und versendet darueber dann eben.

Geben die dann nicht preis, welche das sind? Nein.

Kann dann mein Rechner auch so einer sein?

Ich hoffe nicht fuer dich. Sicher, es kann sein. Ja, man muss ueberlegen, es gibt, man schaetzt dass es zur Zeit weltweit 10 Millionen Zombierechner - so nennt man diese verseuchten Rechner - herumstehen, die aktiv Mails oder Spam versenden koennen.

Kann ich dass dann feststellen ob meiner so einer ist?

Mit guten Virenscannern kann man's feststellen. Wenn es keine Routekits sind, die also noch unter dem Betriebssystem liegen. Die sind sehr, sehr schwer zu finden. Da hilft's auch nur, den Rechner raussetzen wenn man dahinter kommt. Man kann aber auch den Traffic beobachten, wenn man nichts macht und trotzdem noch eine hohe Auslastung im Netz, dann ist die Wahrscheinlichkeit gross dass man einen versauten Rechner hat. Oder einen verseuchten Rechner hat.

--Musik--   Das war Computer Club Zwei, das Technikmagazin mit Wolfgang Back und Wolfgang Rudolf. Technik: Manfred Gläuber und Arne Wohlgemuth. Produktion: Anja Arb.